Vermutungen sind eingetreten! Mitbewohner machen Streß!

[Ramius]

Nach allem was ich gelesen habe, meine Meinung/Erfahrung mit Nachbarn:
So schön die Wohnung auch sein mag: Sieh zu, daß du da raus kommst. Mach den Kaufvertrag rückgängig oder sieh zu, daß der Mangel behoben wird (nachträgliche Schalldämmung).
Zieh das per Anwalt vor Gericht durch gegen den Verkäufer. IMHO am Besten den Kaufvertrag rückgängig machen, eventuell noch Schadensersatzklage hinten dran.
Da wohnen zu bleiben ohne Änderung der Schalldämmung und die Nachbarn ignorieren ist das Dümmste was du machen kannst. Das geht eine Weile gut, aber irgendwann zermürbt euch das. Manche Menschen können sich Jahre lang anfeinden, ein normaler Mensch verdirbt sich dabei sein Leben.
Selbst wenn du einige tausend Euros dabei verlierst, die Jahre des Ärgers, den du vor dir hast kannst du gar nicht in Geld aufwiegen.
Und mit der Bank kannst du sicherlich verhandeln, wenn du ein neues Objekt suchst.

[Klapskalli]

Und irgendwann hast du Löcher in den Reifen, nen Fisch im Briefkasten oder ne Axt im Schädel... hat es alles schon gegeben... streb die Flucht an....

[Raptus]

Willkommen im Club der Bewohner hellhöriger Wohnungen
Ich habe die Konsequenz gezogen und nicht über die nb310 geupgradet...

[SLK320]

Hallo ich würde ja liebend gerne meinen Kaufvertrag rückgängig machen, aber ich habe 6 Monate Schweiß und über 15.000Euro an Renovierung hinter mir! Habe die Wohnung gerade fertig wie ich sie wollte bis auf Kleinigkeiten, und jetzt soll ich das alles aufgeben nur weil 2 NAchbarn ein Problem haben!

Das zweite der Verkäufer hat sich eine neue Wohnung gekauft und verfügt sicher nicht über die Mittel mir mein Geld zurück zu geben!
Finanziell gesehen habe ich auch nicht die Möglichkeit eine zweite Wohnung zu kaufen und diese zu vermieten, sorry käme auch nicht in Frage! Mein Whirlpool was übrigens auch für Lärm und somit auch schon für Gesprächsstoff gesorgt hat, da ich dieses auch nach 22Uhr nicht mehr benutzen soll! Mein Kamin Parkett neuer Schrank auf Maß u.s.w kann mir kein Mieter bezahlen!

Fast sämtliche Möbel sind neu und passend für diese Wohnung, in einer neuen könnte ich sicher wieder nicht alles stellen! Und wieder den Streß mit dem Umzug eine Wohnung finden was mich bei dieser schon 2 Jahre gekostet hat, man will ja auch nicht irgend eine Wohnung und Preislich soll es ja auch passen!

All das ist für mich ein großes Problem ich glaube Gesundheitlich würde ich das nicht überstehen, dann gehe ich lieber den Weg und verkaufe hier alles (Hifi-Anlage), versuche noch vom Verkäufer Geld zurück zu bekommen da ich unter diesen Umständen wohl wirklich zuviel gezahlt habe! Muß ich halt ohne Hifi Surround und Musik leben, besser als wieder alles zu verlieren wofür ich die letzten Jahre gearbeitet habe!

Aber bevor ich diesen Weg gehe und mich von allem trenne, gehe ich den harten Weg Streß Streit und Nachbarn hin oder her, noch habe ich auch Rechte so einfach gebe ich nicht alles auf!
Gruß Carsten

[g.vogt]

Hallo SLK320,

die verständlichen und schwerwiegenden Probleme, die du da beschreibst (verlorene Aufwendungen, Umzugskosten, Ärger usw.), gehören zu dem Schaden, den der Verkäufer dir mit dem mutmaßlich arglistigen Verschweigen des Mangels der Wohnung verursacht hat und für den er möglicherweise geradestehen müsste.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[avorname]

Es ist doch vollkommen egal, ob der Vermieter eine zweite Wohnung hat und eventuell nicht zahlen kann. Das sollte
sein Problem sein. Für mich ist die Sache klar. Er hat ganz klar die fehlende bzw. mangelhafte Dämmung verschwiegen.
Das ist rechtswidrig. Ich sehe das so, wie die meisten anderen auch: Anwalt, Gutachten, Urteil. Warum solltest du
hier nicht recht bekommen?
Und zu den Nachbarn: Vergraul' dich nicht mit Ihnen. Erkläre Ihnen deinen Standpunkt, so wie du ihn uns erklärt hast.
Mach' sie nicht zu deinen Feinden. Bevor du in dein Reich kommst und die Wohnungstür hinter dir zuschlagen kannst,
musst du erst durch's Treppenhaus.. . Glaub' mir, das wird nicht schön. Denk' da bitte an deine Frau. Sie scheint wohl
öfter zu hause zu sein. Sie muss den Streit auch ertragen. Das würde euch psychisch zermürben. Menschen, die sich
provoziert fühlen, kämpfen mit harten Bandagen.

Mach' denen bewusst, dass nicht du deren Feind bist, sondern der Vermieter der Verursacher der Probleme ist. Rede
mit allen Nachbarn in deiner und der anderen Hälfte. Das mag erstmal aufwendig klingen, ist es aber wert.
Die, die nicht mit sich reden lassen, kennst du dann zumindest. Eine Flasche Rotwein wirkt da Wunder (zumindest für
die Bewohner deiner Miethälfte).

Wenn der Streit im eigenen Haus reduziert ist, kannst du dich mit deiner vollen Energie auf den Krieg mit deinem Ver-
mieter einstellen. Denn der hat es verdient, dass man ihm diese Verarsche nicht durchgehen lässt. Sitzt irgendwo
gemütlich in seinem Häuschen rum und wippt mit den Füßen vor'm Kamin während sich seine Mieter woanders
gegenseitig die Haare ausreißen. Das geht so nicht!

[Toni78]

@avorname

Ich glaube hier wurde die Immobilie gekauft... oder habe ich da jetzt was völlig falsch verstanden?



@SLK320:

Tut mir wirklich sehr, sehr leid für Dich!!!!!! Ich möchte mir gar nicht ausmalen wie ich mich in Deiner Situation fühlen würde. Schliesslich hast Du nicht nur in die Wohnung, sondern auch in Dein Hobby Hifi jede Menge Geld und Zeit investiert. Sowas kann man natürlich nicht einfach aufgeben.

Ich bin rechtlich absolut nicht standfest. Aber ich würde den Rat der Leute hier befolgen und alles daran setzen das sich Deine Situation bessert. Ich glaube nicht das Du auf Dauer mit einer anderen Lösung zufrieden sein könntest. Einen Kleinkrieg mit Nachbarn würde ich aber auch nicht riskieren, sowas kann einem das Leben zur Hölle machen und Du würdest erst recht keinen Spass mehr an Deiner Immobilie haben. Vielleicht kannst Du ja Zeiten mit denen vereinbaren an denen die mal beide Augen (und vor allem Ohren) zudrücken und dich Dein Hobby nachgehen lassen.

Allerdings, wenn selbst leise Gespräche und ein Fernsehlautsprecher so deutlich wahrzunehmen sind dann kann ich mir nicht vorstellen das das auf Dauer gut geht. Hörst Du denn Deine Nachbarn auch so deutlich? Nervt Dich das nicht?

Andere Lösung (ich weiß kaum praktikabel): Hast Du einen Garten mit einem kleinen Häuschen und Stromanschluss? Wenn Du Dein Hobby dorthin verlegen könntest?

Noch etwas (edit!):
Habe mir grad Gedanken gemacht wie es mir gehen würde. Da kommt ja ausser die massive Einschränkung des Hobbys noch sooo viel dazu

Ich z.B. würde mich völlig in meiner Privat-/Intimssphäre eingeschränkt fühlen. Du kannst ja quasi kein Gespräch führen ohne das der Nachbar das mitbekommt. Vom Sex mal ganz zu schweigen. Meiner Meinung ist eine so schlechte Schalldämmung eine deutliche Minderung der Lebensqualität und auf Dauer fast nicht (er-)tragbar. Wenn hier wirklich ein verschwiegener Baumangel vorliegt, muss der Kaufvertrag anfechtbar sein. Natürlich, die investierte zeit kannste abschreiben. Auch wirst Du kaum ohne Geldverlust rauskommen und so ein Verfahren kostet ebenfalls Zeit und Nerven. Aber überleg Dir gut obs Dir das nicht wert ist!

[g.vogt]

Hallo Carsten,

IMHO schießt du dich auf die falschen Gegner ein, was zu einem endlosen und erfolglosen Streit führen dürfte, an dem du letztlich auch deine Gesundheit und die deiner Frau ruinieren könntest.

Deinen Nachbarn könntest du allenfalls zum Vorwurf machen, dass sie den Baumangel hingenommen, damit zumindest in gewissen Grenzen auf ungestörte Ruhe verzichtet haben und jetzt deswegen von dir unzumutbare Einschränkungen verlangen. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass es schwer zu beweisen wäre, dass die Nachbarn die mangelhafte Schalldämmung tatsächlich hingenommen haben.

Gegenüber dem Verkäufer hast du m.E. bessere Karten und er ist vermutlich auch der Hauptschuldige an deiner jetzigen Situation. M.E. darf man erwarten, dass ein neu erbautes (möglichersweise auch ein vollumfänglich saniertes Haus) den zum Zeitpunkt des Baus geltenden Mindestanforderungen für die bauliche Ausführung entspricht und dazu gehört auch eine angemessene Schalldämmung. Da dies aber offensichtlich nicht der Fall ist (was notfalls ein Gutachten klären müsste) liegt ein versteckter Mangel vor, der wahrscheinlich arglistig verschwiegen worden ist (dazu musst du den sicher auch den Beweis antreten, dass der Verkäufer von der mangelhaften Schalldämmung Kenntnis hatte). Und es sollte genügen, wenn der Verkäufer kein von dir unterzeichnetes Schriftstück vorweisen kann, auf dem du die Kenntnisnahme dieses Mangels bestätigt hast.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[avorname]

while(searchFor(hirer) != NULL) {
replace(hirer, seller);
};

Die Methodendefinitionen verrate ich nicht.

[Toni78]

while(searchFor(hirer) != NULL) {
replace(hirer, seller);
};

Die Methodendefinition verate ich nicht.