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Verfasst: Di 8. Jul 2008, 14:25
von Bravado
Kat-CeDe hat geschrieben:Hi,
kleiner Tipp zu den Pixeln. Je mehr Pixel desto lichtschwächer ist die Kamera und das Farbrauschen nimmt zu.

Ralf
Kann man so pauschal jetzt auch nicht sagen, aber für Kompaktcameras stimmt es.
Etwas ausführlicher hier:
http://6mpixel.org/?page_id=94

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 15:18
von Dueren
10 MP? Da wären mir die Dateien schon fast zu groß.....
Das warten beim öffnen nervt mich schon....

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 15:20
von Bravado
Düren hat geschrieben:10 MP? Da wären mir die Dateien schon fast zu groß.....
Das warten beim öffnen nervt mich schon....
Dann sind nicht die Dateien zu groß sonder Dein Rechner zu lahm ... :mrgreen:
:wink:

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 21:08
von mcBrandy
Bravado hat geschrieben:
Kat-CeDe hat geschrieben:Hi,
kleiner Tipp zu den Pixeln. Je mehr Pixel desto lichtschwächer ist die Kamera und das Farbrauschen nimmt zu.

Ralf
Kann man so pauschal jetzt auch nicht sagen, aber für Kompaktcameras stimmt es.
Etwas ausführlicher hier:
http://6mpixel.org/?page_id=94
Jein, lichtschwächer hat was mit dem Objektiv zu tun. Bildrauschen schon eher. Weil eben ein zu kleiner Sensor eingebaut ist.

Aber jetzt muss ich mich erstmal wieder durchlesen, was ihr mir so gepostet habt. Danke!!

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 21:30
von Kat-CeDe
Hi McBrandy,
lichtschwächer auch da sich mehr Pixel das selbe Licht teilen. Die Sensoren von 10MP sind ja normal nicht größer als von 8MP. Das Rauschen ist eine Folge davon. Da wenig Licht muß stärker verstärkt werden und deswegen Bildrauschen.

Ralf

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 22:13
von g.vogt
Hallo Christian,

ich finde es schwierig, dir wirklich passende Empfehlungen zu geben, weil deine Anforderungen sehr vage formuliert sind. Am ehesten noch kann man an deiner Vorauswahl eine gewisse Vorliebe erkennen, wobei diese wiederum mit dem Hinweis auf XD-Karten konterkariert wird.
Es soll wieder ne kompakte sein, damit sie auch mal in die Handtasche meiner Frau paßt.
Definiere "kompakt" und "Handtasche meiner Frau".
Sony fällt raus, wegen der Speicherkartenthematik!!!
Weil sie keine XD-Karten unterstützt oder weil du was gegen Memory-Sticks hast?
Ich habe schon einige Sonys in den Händen gehabt (mit Zeiss Objektiven) und ich war mit den Bildern sehr zufrieden.
Warum dann trotzdem die rigorose Ablehnung?
Ich fasse mal zusammen. Canon wird hier öfters genannt.
Das ist schon rein statistisch kein Wunder, wenn man sich die Marktstellung von Canon ansieht ;-)
Hab mir die Ixus Serie auch schon angeschaut, aber der Zoom ist mir da etwas zu schwach (Ixus 860). Weitwinkel ist mir nicht ganz soo wichtig. 28 zu 37mm. Ist schon 1m oder so ähnlich, aber dann geh ich halt nen Meter zurück. ;-)
Es gibt Situationen, wo man keinen Meter zurückgehen kann, bspw. in Innenräumen. Und da hilft auch Stitchen nicht, weil die Winkel der Einzelaufnahmen zu unterschiedlich sind. Kein Thema?
Thema xD Karte: Ich habe 3 Stück. Ne 16MB (war damals im Lieferumfang dabei), ne 128MB und ich glaub sogar noch ne 512MB (hab ich erst vor 2 Jahren gekauft).
Die 16er ist ein Witz, mit der 128er ist es auch nicht viel besser und selbst die 512er bringt dich nicht weit, wenn du nach Kameras mit 10MP und mehr Ausschau hältst. Je größer die Bilddateien werden um so wichtiger wird auch die Schreibgeschwindigkeit der Karten, da sieht XD leider auch nicht gut aus. SD-Karten bspw. gibts heute mit 2 und 4 GB für kleines Geld (teilweise sogar einstellige Beträge). Vergiss die alten Karten!!! (drei Ausrufezeichen, extra für dich ;-))
Was für die Olympus für mich spricht, ist der geniale 7-fach Zoom bei der mju-1010. Und ich habe gelesen, das im Lieferumfang ein Adapter auf Micro-SD (MASD-1) dabei ist.
Micro-SD ist vergleichsweise teuer, fummelig überdies. Wäre für mich nur interessant, wenn ich die Karte auch anderweitig nutzen wollte, bspw. im Handy.
Wie schon erwähnt, ist mir ein guter Zoom wichtig, weil ich von meiner alten mju (3-fach Zoom 105mm) da schon sehr bald an die Grenzen komme. Mit der Kamera werden momentan auch noch Landschafts- und Tierbilder gemacht und da müsste ich doch etwas ranzoomen können. Die PowerShot A 650 IS würde noch in Frage kommen, aber die ist schon wieder etwas zu groß.
Also kleiner als die A6xx-Serie muss sie sein und das Tele soll bis etwa 200mm (kleinbildäquivalent) reichen.
Fuji bin ich nicht ganz so begeistert.
Warum nicht? Fuji ist einer der wenigen Hersteller, der sich nicht so widerstandslos in den Megapixelrun geworfen hat und wohl immer noch vergleichsweise gute Bilder auch bei ungünstigeren Lichtverhältnissen hinbekommt. Außerdem unterstützt Fuji deine ollen XD-Karten und heute auch zusätzlich SD-Karten.

Was du gar nicht erwähnt hast: Ist der optische Sucher ein Thema oder fotografiert ihr sowieso nur "neumodisch" mit ausgestreckten Armen?

Die hier schon vorgeschlagene Fuji F100fd hielte ich für eine der besseren Lösungen. Sie ist eine der wenige aktuellen Kompakten, deren Sensor ein bisschen weniger winzig ist. Nach den bspw. in einem Beitrag auf Penum verlinkten Tests erscheint mir diese Kamera jedenfalls sehr interessant. 140mm Tele ist so wenig auch nicht, mehr muss man bei so kleinen Kameras überhaupt erst einmal unverwackelt in den Kasten kriegen, es reicht auf alle Fälle für sehr schöne Portraits, auch mit etwas größerem Abstand für unverstelllte Augenblicke. Neben XD wird SD und SDHC unterstützt, bei letzteren kriegst du 8 GB für ungefähr 25 Euro (ungefähr diese Größe brauchts aber auch für eine Urlaubsreise). Und über 6MP brauchen wir eigentlich nicht mehr diskutieren, denn die sind quasi schon Geschichte, leider.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 22:40
von Homernoid
Sony ist bäh....

Zumal Sony ja NULL prof. Technik im Bereich Video-Technik im Einsatz hat. :roll:
Dann lieber Kameras von NICHT Video-Profis kaufen, was?

Profis im Bereich sind übrigens Canon und Sony sowie Fuji. ;)
Canon und Sony weil sie Profi-Cams anbieten im Studiobereich und somit genug Erfahrung im Bereich Video / Foto haben.
Fuji, weil klassischer Fotobereich.

Übrigens, meine F601Z von Fuji läuft immer noch tadellos. 8)

Verfasst: Di 8. Jul 2008, 23:33
von g.vogt
Bravado hat geschrieben:Stichwort Panasonic:
Die Feinheiten liegen im Detail.
Bei mir wäre sie deswegen:
aber eine manuelle Steuerung von Blende und Belichtungszeit bietet die Panasonic nicht.
aus dem Rennen. Aber das kommt, weil ich auch gerne mit Blende und Belichtungszeit experimentiere und das von meiner Spiegelreflex so gewohnt bin.
Die Möglichkeiten der Beeinflussung des Bildes, insbesondere durch die Blende (Stichwort Tiefen(un)schärfe) sind bei kompakten Digitalkameras mit ihren Winzsensoren ohnehin marginal. Einige Hersteller gehen schon dazu über, keine klassische Blende mehr einzubauen, sondern einen einschwenkenden Graufilter, weil die Winzblenden wegen der Beugung nur noch die Schärfe insgesamt verschlechtern. Ich habe mal einen Testbericht gelesen, wo die FZ50 (Panasonic Superzoom/Brigde) mit einer Nikon-DSLR verglichen worden ist: Schon bei der FZ50 sollte man nur im Notfall abblenden, denn die Schärfe nimmt jenseits der Offenblende nur noch ab.
Ansonsten höre ich über Panasonic-Cameras im Bekanntenkreis eigentlich auch nur Gutes.
Naja, ich fand die mal nicht schlecht. Aber Panasonic geht mir das Megapixel- und Schwindel-ISO-Rennen zu bereitwillig mit, der Service ist mäßig, Firmwareupdates zur Bereinigung heute eigentlich unweigerlich auftretender Fehlerchen gibt es auch nicht. Als Sonnenscheinkamera würde eine Tizzy sicherlich auf Christians Anwendungsprofil passen, aber eigentlich rauschen die Dinger schon im niedrigsten ISO wie blöde.

Man schaue sich bspw. mal die Testberichte auf Dpreview.com an. Die Fuji F100fd wurde noch nicht getestet, aber bspw. die F50fd, auch im Vergleich mit der F31 und die Panasonic TZ5 und TZ3. Unübertroffen die Bilder der F31, und das nicht nur bei höheren ISO. Die F50fd (die vermutlich ähnliche Resultate zeigt wie die F100fd) fällt da schon ein Stück ab, insbesondere bei höheren ISO. Dass es noch viel schlechter geht zeigen die TZ5 und die TZ3, wobei ich mich da nicht festlegen kann - bei der TZ3 bluten die Farben aus, die TZ5 bügelt dafür alles glatt.

Verfasst: Mi 9. Jul 2008, 00:24
von Dueren
g.vogt hat geschrieben:
Sony fällt raus, wegen der Speicherkartenthematik!!!
Weil sie keine XD-Karten unterstützt oder weil du was gegen Memory-Sticks hast?
Bei mir würden ökonomische Gründe auch ne Rolle spielen......sicher auch bei Christian - als Familienvater :wink:

Verfasst: Mi 9. Jul 2008, 00:26
von Dueren
g.vogt hat geschrieben:
Thema xD Karte: Ich habe 3 Stück. Ne 16MB (war damals im Lieferumfang dabei), ne 128MB und ich glaub sogar noch ne 512MB (hab ich erst vor 2 Jahren gekauft).
Die 16er ist ein Witz, mit der 128er ist es auch nicht viel besser und selbst die 512er bringt dich nicht weit, wenn du nach Kameras mit 10MP und mehr Ausschau hältst. Je größer die Bilddateien werden um so wichtiger wird auch die Schreibgeschwindigkeit der Karten, da sieht XD leider auch nicht gut aus. SD-Karten bspw. gibts heute mit 2 und 4 GB für kleines Geld (teilweise sogar einstellige Beträge). Vergiss die alten Karten!!! (drei Ausrufezeichen, extra für dich ;-))
Vergiss die alten Karten!!!!!!!!!!!!!!!!!! Neue sind einiges günstiger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!