nuline 102-ohne atm/sub=(preis)strategie mehr als bedenklich

[Stevienew]

ich hätte im übrigen auch ein deutlich weniger wertiges gehäuse bevorzugt, wenn dadurch ein paar dutzend euros weniger auf der rechnung gestanden hätten... Wink

So langsam komm ich nicht mehr mit
Ich könnte mir auch 'ne NuVero 14 unlackiert vorstellen, macht klanglich sicher keinen Unterschied

bis dann

[dadant_de]

Ich könnte mir auch 'ne NuVero 14 unlackiert vorstellen, macht klanglich sicher keinen Unterschied

DAS kann ich mir optisch wiederum nur schlecht vorstellen.
aber ob das kleine kästchen nun aus schwarzer plastik oder eloxiertem alu ist, sehe ich aus 3 meter entfernung beim besten willen nicht mehr.

[rudijopp]

Moin Moin Leute,

falls es euch nicht aufgefallen sein sollte; Das "mehr als bedenklich" formulierte Threadthema driftet ab

Antworten zum ABL/ATM will ich aber gerne noch kurz geben:

In welcher Situation gab es denn mal Probleme?

Röhrenfernseher in direkter Nähe der Kabel.

...bleibt dennoch die Tatsache im Raum, dass es einen Unterschied gibt.

Dem stimme ich voll und ganz zu...
...ganz deutlich in Optik und verwendeten Materialien...
...das wars dann auch schon.
Ein klanglichen Unterschied gibt es nicht, dafür aber eine Verbesserung der Abschirmung, die sich im speziellen Fall erhöhter Störinstrahlung dann als hörbar vorteilhaft auswirkt.

Wären die Unterschiede so marginal, dass es keiner merkt, hätte da NuCable 8 keine Daseinberechtigung...

Alles was der Kunde wünscht hat diese

...ich glaube eines der Grundsätze der NSF ist es, Irrtümer und Aberglaube im Hifi Bereich zu eliminieren

Das ist richtig, deshalb liegen dem ABL/ATM die Kabel bei, die diesem Grundsatz gerecht werden.
Sie muss für ihre Kunden aber auch materiell Höherwertiges anbieten, einfach weil der Kunde es wünscht.

@Erik

weil bei mir nur standardkram der (höchstens) mittelklasse rumsteht

Jetzt stell mal deinen Marantz nicht so untern Scheffel

eine möglichkeit wäre die optionale auswahl der kabel (ohne / mit / welche)

Du vergisst dabei den erhöhten Aufwand (sowohl im Online-Shop als auch im Lager).
Logistisch ist es VIEL einfacher und kostengünstiger ein gutes nuCable5 beizulegen und gut.
Braucht der Kunde es nicht, findet sich immer jemand im Umfeld der es braucht.
Will er was "Besseres", kann er es gerne mitbestellen.

...nu sollten wir aber wieder zum Thema zurück kehren

...und dazu kann ich nur sagen;
Den Threadtitel "nuline 102-ohne atm/sub=(preis)strategie mehr als bedenklich" finde ich nicht in Ordnung, denn das "persönliche Empfinden" von Chris (resultierend aus seinem Hörgeschmack, den räumlichen Verhältnissen und nicht zuletzt einem für die nuLine102 "unwürdigem" Verstärker) wird im Threadtitel pauschalisiert und der NSF eine gewollte Strategie unterstellt

Diese Art der Meinungsäusserung finde ich "mehr als bedenklich"

Tschau...
...ich bin dann mal...

[dadant_de]

Jetzt stell mal deinen Marantz nicht so untern Scheffel

das sind nur minderwertigkeitskomplexe, die sich zwangsläufig ergeben, wenn ich sehe, was hier und im näheren umfeld für equipment ausgegeben wird.
der AVR ist schon ein feiner, keine frage.

deinem restlichen kommentar ist allerdings nichts hinzuzufügen.
back to ... whatever.

[Mysterion]

Ich glaube wir haben jeden Aspekt des ATM mittlerweile auseinander genommen.

Die Geister scheiden hier nur an Kleinigkeiten.

Ich finde das ATM von der Idee und auch vom Design sehr gelungen.

Ich fand es anfang etwas problematisch zu begreifen, warum das Gerät notwendig ist, wenn andere Hersteller ihre kümmerlich bestückten Standboxen ab Werk ein gutes Stück tiefer spielen lassen, ohne irgendwelche Entzerrung.

Ich freue mich total auf ein mein Paar Nulines, die sich (hoffentlich) in 2 Wochen über eine bessere Lieferbarkeit und einen raschen Versand freuen können!

[nuChris76]

...und dazu kann ich nur sagen;
Den Threadtitel "nuline 102-ohne atm/sub=(preis)strategie mehr als bedenklich" finde ich nicht in Ordnung, denn das "persönliche Empfinden" von Chris (resultierend aus seinem Hörgeschmack, den räumlichen Verhältnissen und nicht zuletzt einem für die nuLine102 "unwürdigem" Verstärker) wird im Threadtitel pauschalisiert und der NSF eine gewollte Strategie unterstellt

Diese Art der Meinungsäusserung finde ich "mehr als bedenklich"

hi,

also der avr ist mehr als ok und wurde mir btw von nubert empfohlen - den hab ich auch bei nsf gekauft.
was das persönliche empfinden betrifft - das ist natürlich richtig - ABER: auch objektiv gesehen sind die 102er schlicht und ergriffen verdammt "schlank" -> das sagt schon dass sie eben ohne atm auch sehr bassschwach sind (vorallem für ihre grösse) - wenn die 32er so klingen sag ich ok - aber über 1m hohe standboxen sollten von natur aus schon etwas bass (tiefbass) bieten können.
nach atm nutzung weiss ich auch dass sie das ja auch locker können/könnten.
ich hinterfrage einfach und ich bleibe dabei - wieso muss ich 250 euro (nach einer investition von knapp 1600 euro) zusätzlich investieren um die möglichkeiten einer box nutzen zu dürfen (das heisst ja nicht dass man es nutzen muss)

gruss
chris

[rudijopp]

Moin Moin,

Ich fand es anfang etwas problematisch zu begreifen, warum das Gerät notwendig ist

Das ist es eben nicht, weil die nuLS auch ohne diese Kiste sehr gut klingen. Allerdings im Rahmen des nubertschen Reinheitsgebotes mit linearem Frequenzgang (auch im Bass), was dann physikalische Grenzen hat.
Bei einer Canton RCL ist die Unit notwendig, weil der LS ohne diese wie ne Blechbüchse klingt (so alle mir zugetragenen Canton-User, für die ich ihre Verstärker aufgetrennt habe).

...wenn andere Hersteller ihre kümmerlich bestückten Standboxen ab Werk ein gutes Stück tiefer spielen lassen, ohne irgendwelche Entzerrung

Das tun sie eben nicht, denn auch für sie gelten die gleichen physikalischen Gesetze. Wie hier schonmal geschrieben wurde, werden diese LS im Bassbereich "gesoundet" (angehoben), damit sie "fülliger" (voluminöser) klingen. Ihr linearer Frequenzgang endet oft früher als der einer vergleichbaren Nubert-Box (bitte nicht Übertragungsbereich angeben/vergleichen!).

Tiefer spielen die nuLS mit ABL/ATM, aber eben ohne den Frequenzgang zu "verbiegen", sondern mit aktivem Entzerren die physikalische Grenze "auszuhebeln".

DAS ergibt dann immernoch einen linearen Frequenzgang bis in Tiefenbereiche die kein anderer Hersteller (soweit mir bekannt) auf passivem Wege bei gleicher LS-Größe realisiert.

bis denn dann,
der Rudi

[nuChris76]

Tiefer spielen die nuLS mit ABL/ATM, aber eben ohne den Frequenzgang zu "verbiegen", sondern mit aktivem Entzerren die physikalische Grenze "auszuhebeln".

DAS ergibt dann immernoch einen linearen Frequenzgang bis in Tiefenbereiche die kein anderer Hersteller (soweit mir bekannt) auf passivem Wege bei gleicher LS-Größe realisiert.

100%ige zustimmung!
mit atm sind die 102er unschlagbar!

[Germerman]

...
Ich fand es anfang etwas problematisch zu begreifen, warum das Gerät notwendig ist, wenn andere Hersteller ihre kümmerlich bestückten Standboxen ab Werk ein gutes Stück tiefer spielen lassen, ohne irgendwelche Entzerrung.

Hallo Mysterion,

Also das würde ich schon gerne sehen. Man kann Boxen auf vielerlei Arten abstimmen. Aber die Box möchte ich sehen, die bei kleineren Chassis ohne Entzerrung und gleichem Wirkungsgrad noch tiefer spielen kann. Warum soll Nubert seine Boxen unnötig beschränken?

Bei Nubert findet fast jeder "seine" Box. Mit dem ABL erhält man zusätzlich eine noch tiefer reichende Box, ohne die guten Eigenschaften seiner Wahl zu verlieren. Mit dem ATM ist diese Wahlmöglichkeit auch noch stufenlos ausgeführt. Es ist nicht ganz wenig Geld, der Effekt für manche zu klein oder unwichtig, aber für viele ist es eine sinnvolle Ergänzung.

viele Grüße,

Germerman

[nick9000]

wieso muss ich 250 euro (nach einer investition von knapp 1600 euro) zusätzlich investieren um die möglichkeiten einer box nutzen zu dürfen (das heisst ja nicht dass man es nutzen muss)

Es gibt ja nicht nur die nuLine102 bei Nubert. Andere LS sind auf die ATM/ABL-Unterstützung weniger angewiesen. Das schöne ist, dass es eben für jeden Geschmack dann auch einen "optimalen" LS gibt.