Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

g.vogt hat geschrieben: Wenn der Raum nur 2,1m tief ist, dann schon

Hm... wie misst man gleich noch mal die Raumtiefe, der Maler sagt immer Länge x Breite x Höhe

König Ralf I hat geschrieben:die Angaben aus der Nubert Bedienungsanleitung gelten ja auch für den Abstand hinter der Box.(Ansonsten würde die ein oder andere Box nämlich direkt "an" oder "in" der Wand stehen.... )
Man kann die Boxen natürlich näher stellen als in der Anleitung empfohlen.Aber eben mit ein paar klanglichen Nachteilen.

Das sagst Du was, denn genau die Bedienungsanleitungen der Boxen haben mich völlig verwirrt.

Auszug aus der Aufstellung der nuBox 381:

...Die optimale Aufstellung ist z.B. auf Stativen oder Sockeln mit 70 bis 100 cm Höhe und einem Wandabstand von 30 bis 40 cm.

...Die rückwärtigen Bassreflexöffnungen sollten mindestens 3 cm „Luft“ haben.

Ich dachte immer häää irgendwas stimmt hier nicht

An dieser Stelle noch einmal einen großen Dank an das Forum und die Community für die aufgebrachte Geduld!

Aaanalog hat geschrieben:Auszug aus der Aufstellung der nuBox 381:

...Die optimale Aufstellung ist z.B. auf Stativen oder Sockeln mit 70 bis 100 cm Höhe und einem Wandabstand von 30 bis 40 cm.

...Die rückwärtigen Bassreflexöffnungen sollten mindestens 3 cm „Luft“ haben.

Ich dachte immer häää irgendwas stimmt hier nicht

An dieser Stelle noch einmal einen großen Dank an das Forum und die Community für die aufgebrachte Geduld!

Lesestoff:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... stand#1768

Was BlueDanube und ich angesprochen haben, ist allerdings noch ein anderer Effekt. Dabei geht es um die Ausbildung stehender Wellen zwischen Raumvorder- und Raumrückwand. Herr Nubert beschreibt die Interaktion des Direktschalls mit dem von der Wand hinter der Box zurückgeworfenen Schalls.

Du befändest dich mit den an der Schrankvorderkante ausgerichteten Lautsprechern also noch im wie man heute so schön sagt "suboptimalen Bereich".

g.vogt hat geschrieben:
Lesestoff:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... stand#1768

Was BlueDanube und ich angesprochen haben, ist allerdings noch ein anderer Effekt. Dabei geht es um die Ausbildung stehender Wellen zwischen Raumvorder- und Raumrückwand. Herr Nubert beschreibt die Interaktion des Direktschalls mit dem von der Wand hinter der Box zurückgeworfenen Schalls.

Du befändest dich mit den an der Schrankvorderkante ausgerichteten Lautsprechern also noch im wie man heute so schön sagt "suboptimalen Bereich".

Vielen Dank für den Lesestoff-Link!

Allerdings gebe ich zu das ich das auch nach mehrmaligem Lesen als physikalischer Dummie nicht so ganz verstehe.

Heißt das soviel wie je mehr ich von der Vorderwand wegkomme bis hin zum empfohlenen Aufstellungsmaß der jeweiligen Box, desto besser?
Wenn dem so ist, dann wäre Beispielsweise eine nuBox 101 mit der geringsten Bautiefe am geeignetsten?

Hallo Torsten,

du musst unterscheiden zwischen den technisch exakten Angaben und den praktikablen Aufstellungsempfehlungen "für Dummies". Der beschriebene Effekt (*) ist unabhängig von der Boxentiefe, aber für Leute, die sich mit diesen Details nicht auseinandersetzen können oder wollen ist die Angabe des Abstandes von der Rückwand zur Wand logischer. Und die dritte, einstellige Zentimeter-Angabe betrifft nur die grundsätzliche Funktion des Bassreflexrohrs.

(*) Tiefe Töne sind so langwellig, dass normale Hifi-Boxen kein bzw. kaum ein Hindernis für sie darstellen. Die Töne müssen nur von der Membran bis an die Lautsprecherkante, ab da spielt es keine nennenswerte Rolle, ob noch 20cm oder 50cm Korpus folgen. Und die Schallabstrahlung erfolgt nicht wie bei einer Reflektortaschenlampe, sondern wie bei einer nackten Glühbirne praktisch kugelförmig (mit geringfügiger Ausbeulung durch den Boxenkorpus).

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Aaanalog hat geschrieben:

g.vogt hat geschrieben:Wenn der Raum nur 2,1m tief ist, dann schon

Hm... wie misst man gleich noch mal die Raumtiefe, der Maler sagt immer Länge x Breite x Höhe

Und wie ist die Länge definiert?
Ist damit das größte Maß gemeint oder das Maß in Blickrichtung?
Gerald meinte die Blickrichtung und weiß vermutlich nicht in welcher Richtung die größere Abmessung ist, deshalb ging er auf Nummer Sicher und verwendete gleich einen ganz anderen Ausdruck.

Ich würde an Deiner Stelle Regalboxen kaufen und an die Regalkante stellen zum Probehören. Wenn der Raum keine perversen Abmessungen hat, kanns so schon ganz gut klingen.
Zum Vergleich kannst Du dann ja auch die Boxen nahe an die Wand stellen oder auf zwei Sessel etwas weiter von der Wand entfernt - dann wirst Du den Unterschied selbst erfahren, ohne eine Fehlinvestition tätigen zu müssen. Der (negative) Effekt ist im Oberbass für alle Lautsprecher gleich, erst bei den tieferen Tönen kommt es auf die Größe an.

g.vogt hat geschrieben:Tiefe Töne sind so langwellig...

Jetzt hab ich "langweilig" gelesen ..... ich brauche eine neue Brille.

Vielen Dank Gerald und BlueDanube!

Also es sind auf jeden Fall Kompakt bzw. Regallautsprecher angedacht.
Es ging mir nur um den Abstand zur Wand, diesen misst man übrigens vom hinteren Ende also vom Heck der Box.
Jedenfalls hat mir das ein freundlicher Nubert-Kundenberater so gesagt

Aber bei meiner Front ist selbst die nuBox 381 unbedenklich, d.h. die ca. 12 cm vom HEck der Box bis zur Wand wären ausreichend.
Letztendlich werde ich zu Nubert fahren und mich vor Ort entschieden, ob es nun die nuBox 311 oder die nuBox 381 wird.

Das Maß von der Hörposition bis zur Ebene der Frontboxen ist ca. 2,50 m.

Im übrigen ich las auch „langweilig“

Aaanalog hat geschrieben:Es ging mir nur um den Abstand zur Wand, diesen misst man übrigens vom hinteren Ende also vom Heck der Box.
Jedenfalls hat mir das ein freundlicher Nubert-Kundenberater so gesagt

Da haben sich die Leute nur an die Kunden angepasst, die es nicht schaffen, das Maßband an der Vorderkante anzulegen....wie Gerald schon vermutete.
Die akustische Wirkung hängt natürlich immer vom Abstand der Vorderkante zur Wand ab.
Das wissen sicher auch die Nubert-Kundenberater.....und wenn nicht, sollten sie Nachhilfe bei ihrem Chef nehmen.

Die Kundenberater haben natürlich einen großen Vorteil gegenüber Leuten wie mir:
Sie wissen die Tiefe aller Nubert-Boxen auswendig - ich muss immer auf die Nubert-Homepage und die tech. Daten des Lautsprechers suchen und dann die Boxentiefe zum hinteren Wandabstand addieren.....

Aaanalog hat geschrieben:Aber bei meiner Front ist selbst die nuBox 381 unbedenklich

Mit etwas Glück stimmt das sicher.
Mein Schwager hat nuBox 360 (Vorgänger-Modell) etwa mit 40cm Wandabstand und es klingt durchaus passabel.
In einem quadratischen Raum würde jedoch nicht meine Hand ins Feuer legen....

Mein Wohnzimmer ist ca. 5,20 m x 4,40 m hier gibt es eine Skizze:





Die Couch wird dann ca. 20 cm von der Wand weg gerückt, steht also nicht direkt an der gegenüberliegenden Wand dran.

Derzeit tendiere ich zu den nuBoxen 311 die 381 erscheint mir zu wuchtig!
Wenn es aber tatsächlich so ist das von der Vorderseite aus gemessen wird, dann habe ich ja immer 42 cm und die reichen lt. Bedienungsanleitungen ja aus bei allen Kompakt/Regalboxen.

*In der Hoffnung das ich alles richtig verstanden habe*

Aaanalog hat geschrieben:Mein Wohnzimmer ist ca. 5,20 m x 4,40 m hier gibt es eine Skizze.....

Die Skizze kann ich leider nicht sehen - stehen die Lautsprecher an der kurzen oder an der langen Wand?

Aaanalog hat geschrieben:Wenn es aber tatsächlich so ist das von der Vorderseite aus gemessen wird, dann habe ich ja immer 42 cm und die reichen lt. Bedienungsanleitungen ja aus bei allen Kompakt/Regalboxen.

"Reichen" ist immer relativ.
Es gibt eine optimale Position und je weiter man davon abweicht, desto schlechter wird es.
Was Du dann als nicht mehr ausreichend empfindest, ist eine subjektive Sache.

Ich war einmal bei einem Bekannten, der hatte einen preisgünstigen Standlautsprecher von Infinity mit einer 5dB-Überhöhung im Oberbass und der Lautsprecher stand direkt an der Wand.
Für mein Empfinden ergab das ein unerträgliches Wummern und Dröhnen - er war jedoch ganz stolz auf den "fetten" Bass......

Die Lautsprecher würden an der langen Wand Platz nehmen.

Ich habe im oberen Beitrag die Skizze noch einmal richtig eingefügt sowie eine Frontansicht hinzu gefügt.