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Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 20:10
von Ukena
Ich geb mich geschlagen, glaub doch was Du willst. So macht das keinen Spaß. Warum sollte ich mir hier öffentlich ans Bein pissen lassen von jemandem, der offenbar in Formulierungen herumbohren muss, weil ihm die sachlichen Argumente ausgehen? Ich bin stets freundlich geblieben, was sollen diese gemeinen Äußerungen? Habe ich Dich irgendwie provoziert, oder das aus anderen Gründen verdient?

Und da steht keiner auf'm Schlips, dass ich nicht lache! :oops:

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 00:29
von kow123
JA0007 hat geschrieben:...Anschließend war der Fokus auf ATM. Unterstellung von Fehlinformation. Äußerung von Befürchtung, dass falsche Infos im Internet verbreitet werden, Aufreiben an dem Begriff "verbiegen" (hätte wohl besser "veredelt" sagen sollen) und nach 2 Tagen kommt jemand ums Eck und stellt die Funktionsweise des NuVero ATM wirklich falsch da. Bei mir sich aber wegen unangmessener Wortwahl aufregen...
Du behauptest:
Mit einem ATM ist es dann mit der Ehrlichkeit dahin…. Der LS wird im Frequenzgang verbogen, so dass er subjektiv gefälliger klingen kann.

Hier ging nun es in mehreren Beiträgen darum klarzustellen, dass die Grundfunktion eines ATM ist, im Bass den Pegelabfall - speziell abgestimmt auf die jeweilige Box - zu kompensieren und zu lineasieren. Auf diese Weise verschiebt sich die untere Grenzfrequenz.

Du bezweifelst aber in mehreren Beiträgen, dass in Mittelstellung LINEAR genau das passiert und führst dafür immer wieder an, dass DU die BDA gelesen hast. In der BDA steht aber ganz klar:

In der Stellung LINEAR ist die Wiedergabe des Bassbereichs optimal erweitert und linearisiert.

Und das gilt sowohl für nuVero-ATM als auch für nuLine-ATM :!: Dass die nuVeros darüber hinaus noch andere Funktionalität haben, ist unbestritten, ändert aber nichts daran, dass es bei beiden eine LINEAR-Stellung gibt. Vielleicht selber mal BDA lesen :?:

Zitat: JA0007 hat folgendes geschrieben:
Ukena hat folgendes geschrieben:
wenn man den Regler in die Mittelstellung bringt. Denn: Bis zu dieser Stellung wird, wie g.vogt schon betonte, linearisiert.

das hat g.vogt so nicht betont (geschrieben) und ist auch falsch. Es geht hier um NuVero-ATMs. Die arbeiten etwas anders als Nicht-NuVero-ATMs. Kannst Du in der BA nachlesen ...

……Ansonsten: Falsch ist "Bis zu dieser Stellung wird, wie g.vogt schon betonte, linearisiert"

"bis zu dieser Stellung" bezieht sich auf die Nicht-nuVero ATMs und ist falsch für die nuVero ATMs (um die es hier geht). Für Bass ist nur die Stellung linar max. linear. EINFACH MAL IN DIE BA SCHAUEN.


FÜr Deine nuVero schreibst DU : Bass ist nur die Stellung linar max. linear :?: :? :?: :? Wie bitte :?: :?:

Und weiter:

Hallo!!! ICH habe dieses Gerät und ICH weiss wie es funktioniert ... Zweifel sind da wohl aufgrund Deiner Ausführungen erlaubt :!:


Einerseits behauptest Du

Mit einem ATM ist es dann mit der Ehrlichkeit dahin….

Schreibst aber auch:
Meine Ausführungen bezogen sich auch mehr auf Einstellung ungleich linear. Denke nicht, dass der übliche ATM-Käufer das Ding auf linear stehen lässt. Was einem da entgehen würde ...

Hier hat aber auch nie jemand behauptet, dass ein ATM in MAX-Position LINEAR darstellt :? :P , Du unterstellst aber grundsätzlich ohne Einschränkung einfach mal so, dass es mit einem ATM mit der Ehrlichkeit dahin ist :? Und auch wenn es offensichtlich Deine Vorstellungskraft übersteigt, gibt es durchaus Leute, die das ATM auf LINEAR stehen lassen - ich z.B. :!: :D

Noch Fragen :?:

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 06:57
von Ukena
Mach Dich drauf gefasst, er weiß es besser :-D

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 09:09
von JA0007
Hallo kow123 (auch wenn Dir ein Gruß fremd ist),

schlechten Tag gehabt, gestern - Du klingst etwas aggressiv ...

kow123 hat geschrieben:Hier ging nun es in mehreren Beiträgen darum klarzustellen, dass die Grundfunktion eines ATM ist, im Bass den Pegelabfall - speziell abgestimmt auf die jeweilige Box - zu kompensieren und zu lineasieren. Auf diese Weise verschiebt sich die untere Grenzfrequenz.
Wer sagt denn, dass das die "Grundfunktion" eines nuVeros ATMs ist??? Einfach mal die Produktbschreibung auf nubert.de lesen. Es ist eine Funktion und nicht die "Grundfunktion". Und offensichtlich - da die nuVeros schon recht bassstark sind, hat man für die zu den nuVero passenden ATMs sogar eine Bassreduktion eingebaut :o
Übrigens war für mich der Kaufanreiz die mögliche Reduktion der Höhen und nicht DEINE Grundfunktion



kow123 hat geschrieben: Du bezweifelst aber in mehreren Beiträgen, dass in Mittelstellung LINEAR genau das passiert und führst dafür immer wieder an, dass DU die BDA gelesen hast. In der BDA steht aber ganz klar:

In der Stellung LINEAR ist die Wiedergabe des Bassbereichs optimal erweitert und linearisiert.
Wo bezweifle ich das? Zeige mir nur EINE Stelle ...



kow123 hat geschrieben: FÜr Deine nuVero schreibst DU : Bass ist nur die Stellung linar max. linear :?: :? :?: :? Wie bitte :?: :?:
Ich schreib' das nicht für MEINE nuVero sondern für das ATM. Max. Linear bedeutet maximal geglättet (So glatt wie eben möglich). Wenn ich den Regler von der Position "linear" wegbewege ist es dann nicht mehr glatt sondern zunehmend unglatt, verstehst du? SCHAU DIR BITTE DIE GRAFIK IN DER BA AN. eventuell versteht Du es dann. es ist nicht so schwer ....
oder auch hier http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=9336
Linear entspricht der Linie 2., 1=Max, 3=Min.

kow123 hat geschrieben: Einerseits behauptest Du

Mit einem ATM ist es dann mit der Ehrlichkeit dahin….

Schreibst aber auch:
Meine Ausführungen bezogen sich auch mehr auf Einstellung ungleich linear. Denke nicht, dass der übliche ATM-Käufer das Ding auf linear stehen lässt. Was einem da entgehen würde ...

Hier hat aber auch nie jemand behauptet, dass ein ATM in MAX-Position LINEAR darstellt :? :P , Du unterstellst aber grundsätzlich ohne Einschränkung einfach mal so, dass es mit einem ATM mit der Ehrlichkeit dahin ist :? Und auch wenn es offensichtlich Deine Vorstellungskraft übersteigt, gibt es durchaus Leute, die das ATM auf LINEAR stehen lassen - ich z.B. :!: :D
Jetzt mal ganz stark simplifiziert:
Eine Aufnahme ist ehrlich (der Künstler hat sie so veröffentlicht)
Ein Lautsprecher ist ehrlich (der Hersteller sagt es)
Den Hörer nerven die Höhen (zischeln) bei bestimmten Aufnahmen
Das ist übrigens auch das was Herr Nubert sagt. Wenn eine Aufnahme zischelt, dann zischelt es eben auch über seine LS.
Und wenn ich dann an dem ATM die Höhen runter drehe damit es nicht mehr zischelt IST ES MIT DER EHRLICHKEIT DAHIN, weil ehrlich = zischeln
Wobei ich das dann gerne in Kauf nehme, denn genau dafür habe ich mir das ATM gekauft

kow123 hat geschrieben: Und auch wenn es offensichtlich Deine Vorstellungskraft übersteigt, gibt es durchaus Leute, die das ATM auf LINEAR stehen lassen - ich z.B
Hast Du 'ne Ahnung, was ich mir alles vorstellen kannst. Damit Du auch als Linear-Hörer eine Horizonterweiterung erfährst. Folgender Tipp, was Du mit dem ATM alles machen kannst:
Nervige Höhen eliminieren
basslastige Aufnahmen entschärfen
oder auch abends, wenn es nicht so laut sein soll, den Bass anheben, damit Du auch bei geringer LS ein stimmiges Klangbild hast


kow123 hat geschrieben: Noch Fragen :?:
Nein, an Dich nicht. Aber falls ich Dir helfen kann, kannst Du Dich gerne melden.

Schönen Gruß
Jürgen

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 10:06
von klauzz
Hallo zusammen,

puh, schon interessant, was in diesem Thread abgeht. Eigentlich wollte ich nur meinen individuellen Weg zu neuen Lautsprechern beschreiben. Stattdessen streitet man sich nun über Formulierungen um die Wirkweise des ATM zu beschreiben. Außerdem scheine ich gegen einen Nubert-Ehrencodex verstoßen zu haben indem ich mir mehrere Lautsprecher bestellt habe und nur ein Paar behalten habe - und dann auch noch die „billigsten“. Skandal!

Gern nehme ich Jürgens Kritik zu meiner Beschreibung der Unterschiede zwischen den Lautsprechern an. Es ist mir leider nicht gelungen, die Unterschiede in dieser blumigen Sprache zu beschreiben, wie es andere Forummitglieder ausgezeichnet beherrschen. Vielleicht liegt es aber auch einfach daran, dass beim Hören und Testen von Lautsprechern eine Menge Emotionen dabei sind, die nicht wirklich leicht in Worte zu fassen sind.

Ich werde mich jetzt aus diesem Thread verabschieden und mich wieder den schönen Dingen des Lebens zuwenden - z.B. meinen neuen NuVero 4.

Viele Grüße

Michael

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 12:03
von Bruno
klauzz hat geschrieben:Ich werde mich jetzt aus diesem Thread verabschieden und mich wieder den schönen Dingen des Lebens zuwenden - z.B. meinen neuen NuVero 4.
Viele Grüße Michael
Hallo Michael,

ist glaube ich wohl das Beste was Du machen kannst :wink:


Gruß Bruno

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 12:55
von Ukena
Moin moin Michael,

Du hast gegen absolut keinen Ehrenkodex verstoßen! Das ist ein Service, den Nubert anbietet und der essentiell für einen Direktversender ist. Sie werden deswegen auch auf eben dieses Verfahren der Lautsprecherauswahl vorbereitet sein, eine weitere Filiale im Norden, die für viele Kunden diesen Service halbwegs überflüssig machen würde, wäre noch weitaus kostenintensiver. Auch, worin dieser Thread nun ausgeartet ist, hat mit Dir nichts zu tun. Du hast alles richtig gemacht und machst vermutlich auch alles richtig, wenn Du Dich nun von diesem Thread abgrenzt.

Ich entschuldige mich für das Verhalten, welches hier an den Tag gelegt wurde, man hätte diese Differenzen auch per PN oder in einem eigenen Thread klären können. Ich hoffe, du nimmst meine Entschuldigung an :!:

Liebe Grüße,
Christian

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 13:54
von Mysterion
Was sich hier einige ins Zeug legen... (Verwundertes Erstaunen)

Mir wäre die Zeit dafür viel zu schade... (Bedauern)

Ich schlage absolut sachlich, aber mit bestimmter Dringlichkeit vor, dass man sich zunächst den Begriff 'Semantik' im Zusammenhang mit dem 'Situativen Kontext' zu Gemüte führt, bevor man hier "loslegt". Nur durch das permanente "Vor-Augen-Führen" der Bandbreite an möglichen Kommunikationsproblemen, die in einem Forum (oder auch im Leben) möglich seien können, kann man entsprechend formulieren und zumindest einen Teil der Schwierigkeiten im Keim ersticken.

Man suche das Gespräch mit einem seriösen Sprachwissenschaftler, und erbitte seine Meinung im Bezug auf die Themen "Emotion-Icons" und "Gemeinschaft und Freundschaft (ausgenommen sind die, die schon vorher Freundschaften unter "konventionellen" Parametern unterhalten haben) in einer Online Community".

-> :-D (ROFL, LMAO, LOOOL)

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 17:58
von Ukena
Da müsste man nun kurz ne Birkenbihl zur Seite stehen haben :-D

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 19:39
von JA0007
Hallo Christian,

ich denke, Du bist jetzt besser still.

VG Jürgen