Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Inder-Nett hat geschrieben:

JA0007 hat geschrieben:

Inder-Nett hat geschrieben:Ich habe bisher die besten Erfahrungen mit dts "Neo:6 Music" gemacht, klingt für meinen Geschmack noch etwas besser, als "PLIIx Music".

Da ist es dann auch kein Wunder wenn man zwischen XRCD und CD keinen Unterschied hört ...

Es ist immer gesünder, keinen Unterschied zu hören, wo keiner ist, denn wenn man einen hören würde, dann wüsste man mit Sicherheit, dass die Sinne anfangen zu versagen!

JA0007 hat geschrieben:Bevor du dich hier über Niveau auslässt, solltest du dich besser über Neo:6 informieren. Sonst geht das schnell nach hinten los ... mit dem Niveau und so ...

Bevor du weiter stänkerst solltest du mal darüber nachdenken, dass "klingt für meinen Geschmack noch etwas besser" keinerlei Aussage oder Wertung über die Qualität des Verfahrens enthält, sondern lediglich meine persönliche Präferenz ausdrückt.
Im Gegensatz zu manchem "Forums-Möchtegern-Gutmenschen" werte ich damit auch nicht die persönlichen Präferenzen Anderer.
Und nachdem ich mich besser über Neo:6 informiert habe ist mir auch klar, warum es mir persönlich besser gefällt...

Du bist doch wirklich vom Pfad abgekommen ...
Keine Anerkennung von Unterschieden zw CD und XRCD (wie klein sie auch sein mögen)
Wer bewertet denn -ständig- die Präferenzen anderer sobald der "wissenschaftliche" Ansatz vermisst wird und spricht ihnen Zurechnungsfähigkeit ab wie auch gerade eben in Deinem letzten Posting ("dass die Sinne anfangen zu versagen")?
Mit neo:6 und Sub ist schlicht gesagt ein Witz hier über Klangeindrücke zu urteilen die du aufgrund deiner HW nicht ansatzweise simulieren kannst und Dich dann auf Wissenschaft und Bücher zurückziehst, da Du offensichtlich über ein "Labor" nicht verfügst.

JA0007 hat geschrieben:... stänker stänker bla bla...

Du solltest nun wirklich langsam bremsen. Ständig verwechselst Du technischen Hintergrund, knallharte Fakten, Einschätzung, Vorlieben und Geschmäcker. Solange es von Indernett geschreiben ist, wird's mir nichts, dir nichts über einen unpassenden Leisten geschlagen und verunglimpft.

Indernett unterscheidet zwei grundsätzliche Dinge:

a) jemand gibt zu, kein Ahnung zu haben, schreibt aber: Einstellung 1 gefällt mir besser als 2. Dazu sagt er dann: ok, wenn dir 1 besser gefällt als 2, dann ist es so. Viele fänden wohl 2 besser, vorgesehen wäre auch 2, aber wenn dir 1 besser gefällt... darüber lässt sich nicht streiten, über's Gefallen. Schliesslich ist sich der Fragesteller/Autor bewusst, dass es zwei oder mehr Möglichkeiten gibt, diese sich unterscheiden, und er davon die gewählt hat, die im (zurzeit, den Geschmack kann ändern) am besten gefällt. Da wird nichts behauptet.

b) jemand behauptet einfach was, das gar nicht sein kann. Und schwurbelt sich über die Unterschiede, vor allem auch über die Überlegenheit, seiner Methode aus, obwohl die gar nicht da sein können. Da reagiert Indernett dann nicht so nachsichtig - einigen geht dies schon zu weit, ich weiss...

Du maulst aber nur noch rum. Genau so, wie Indernett vorgeworfen wird, er warte nur auf Threads, die er zerreissen könne, genau so wartest Du nur noch auf seine Beiträge, um jedesmal einen am Sachverhalt vorbeizielenden, persönlichen oder sonstwie unpassenden Lärm von Dir zu geben.

Wer's nicht glaubt - man verfolge mal die vergangenen paar Beiträge von JA0007

Toni78 hat geschrieben:Ich bin nicht der Typ der sich aus Prinzip den "Aufpolierern" verweigert nur weil die Aufnahme ursprünglich 2kanalig erfolgte.

*Voll-Unterschreib*!
Ich nehme bei Stereo Aufnahmen i. d. R. PLII. Aber nur weil ich kein Logic7 mehr habe. Das ist der einzige Grund weshalb ich meinem Harman/Kardon hinterher trauere: Wegen Logic7! (In allen anderen Bereichen bin ich mit meinem Rotel glücklicher).
Und mit dieser Meinung bin ich nicht alleine.Im Netz findet man sehr viele Äußerungen darüber, dass Logic7 mit Abstand der beste "Surround-Aufpolierer" ist.

Wenn ich dann lese...

Kandos hat geschrieben:Ich schalte je nach Lust und Laune zwischen allen Modi um, wobei mir Neo:6 und Logic7 am wenigsten zusagen.
Neo:6 klingt wie ich finde etwas "dünn", bei Logic7 gefällt mir die Einbindung meiner Surrounds nicht so gut. (das wird natürlich auch an meinem Raum liegen)

...dann denke ich auch, dass es am Raum oder an sonstigen Einstellungen liegt.

kaivd hat geschrieben: Wenn ich dann lese...

Kandos hat geschrieben:Ich schalte je nach Lust und Laune zwischen allen Modi um, wobei mir Neo:6 und Logic7 am wenigsten zusagen.
Neo:6 klingt wie ich finde etwas "dünn", bei Logic7 gefällt mir die Einbindung meiner Surrounds nicht so gut. (das wird natürlich auch an meinem Raum liegen)

...dann denke ich auch, dass es am Raum oder an sonstigen Einstellungen liegt.

Danke für den Tip, ich werde mich auf jeden Fall mit Logic7 (und Neo:6) nochmal genauer beschäftigen.

Krypton hat geschrieben:

JA0007 hat geschrieben:... stänker stänker bla bla...

ES WÄRE SEHR SCHÖN, WENN DU MICH NICHT FALSCH ZITIERST. DIE OBEN ANGEFÜHRTE AUSSAGE STAMMT NICHT VON MIR.

Eventuell mal überlegen was man macht. Falsche Zitate verwenden und darauf die Argumentation aufbauen aber anderen vorwerfen "jedesmal einen am Sachverhalt vorbeizielenden, persönlichen oder sonstwie unpassenden Lärm von Dir zu geben."

Und leider muss man einfach mal anerkennen, dass Inder-Nett hier auch Halbweisheiten oder schlicht falsche Dinge sagt - diese aber so darstellt, als seien sie in Stein gemeiselt. Aktuelles Beispiel aus einem anderen Thread in dem es um das Hörvermögen im, Alter geht. Die Aussage dort von IN ist komplett falsch.

Und was meine Beiträge hier im Forum angehen: zumindest gebe ich Leuten, die sich für Musik/LS interessieren Tipps und Antworten auf Fragen. Rate mal, wer das nicht macht, sondern hier ausschließlich sein Ego auslebt.

JA0007 hat geschrieben:schlicht gesagt ein Witz hier über Klangeindrücke zu urteilen die du aufgrund deiner HW nicht ansatzweise simulieren kannst

Einjeder denke sich seinen Teil. Ich "übersetze" das noch lieblich mit "Gestänker"...

Abschließend: Wer falsch zitiert disqualifiziert sich selbst.

Könntet Ihr Eure persönlichen Streiterreien bitte per Inbox fortsetzen anstelle hier den Thread zu töten?

Alleine schon das Threadthema macht doch klar das es hier eben NICHT um "in Stein gemeiselte" Fakten gehen kann, sondern alleine um persönliche Präferenzen.

Über Geschmack kann man halt (nicht) streiten.

Bitte zurück zum Thema und verratet Eure Lieblingseinstellung beim Surround-AVR (Thema ist hier auch nicht ob man Musik generell über einen Stereoverstärker hört, also haben Diskussionen a la "Stereoamp vs Surroundamp") hier auch nichts zu suchen oder?

Ach egal... macht doch was ihr wollt. Finde das Thema halt recht spannend.

Kandos hat geschrieben:

kaivd hat geschrieben: Wenn ich dann lese...

Kandos hat geschrieben:Ich schalte je nach Lust und Laune zwischen allen Modi um, wobei mir Neo:6 und Logic7 am wenigsten zusagen.
Neo:6 klingt wie ich finde etwas "dünn", bei Logic7 gefällt mir die Einbindung meiner Surrounds nicht so gut. (das wird natürlich auch an meinem Raum liegen)

...dann denke ich auch, dass es am Raum oder an sonstigen Einstellungen liegt.

Danke für den Tip, ich werde mich auf jeden Fall mit Logic7 (und Neo:6) nochmal genauer beschäftigen.

Neo:6 zieht, was u. a. das Raumgefühl betrifft, selbst gegen PLII den Kürzeren und PLII kommt wiederum an Logic7 nicht heran. Neo:6 kommt also m. E. nur in Frage, wenn es frontlastig bleiben soll - kam bei mir nie in Frage.

kaivd hat geschrieben:Neo:6 zieht, was u. a. das Raumgefühl betrifft, selbst gegen PLII den Kürzeren und PLII kommt wiederum an Logic7 nicht heran. Neo:6 kommt also m. E. nur in Frage, wenn es frontlastig bleiben soll - kam bei mir nie in Frage.

Würde ich so pauschal nicht unterschreiben.
"dts Neo:6 Music" lässt die Front L/R-Kanäle völlig unbehandelt und kommt damit einem reinen Stereo-Klang am nächsten. Es werden nur Center und Surround-Kanäle per Matrix-Decoder zusätzlich generiert.
Das kann man mögen, muss man aber nicht. Ich mag es so, weil die Musik so (für mein persönliches Empfinden) dem "reinen" Stereo-Klang am nächsten kommt, aber trotzdem durch das Surround-Setup noch etwas gewinnt.

Logic7 und PLII gehen dabei weiter... d.h. da laufen alle Kanäle durch den Decoder.
Das soll (in vielen Fällen) eine bessere räumliche Zuordnung der einzelnen Instrumente ergeben.
Bezeichnend finde ich in dem Zusammenhang, dass selbst die Fachleute spontan Musikstücke zu benennen wissen, in welchen das mal besser und mal schlechter wahrgenommen wird. Sowas macht mich skeptisch.

Und weil es mir schon ausreicht, dass ich für Musik und Film auf dem Receiver 2 verschiedenen Setups verwenden muss, mache ich mir eben persönlich nicht die Mühe, bei jedem Musikstück noch durchzuprobieren, welcher Decoder das nun am Besten auf Surround aufpolieren könnte.
Stattdessen stelle ich den für meinen Geschmack besten Kompromiss ein und geniese die Musik ohne mir den Kopf weiter zu zermartern, wie das noch ein ganz kleines bisschen räumlicher sein könnte.