Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Mein lieber Edgar, komm du mir nur nach Hause!

Nein. Es passt hier schon alles und mit Sub gefällt es mir auch besser, als nur die nuVeros als reine Vollbereichslautsprecher. Mir ist der Sub auch von der Anpassung an den Raum viel lieber und das Bassfundament ist auch größer. *nickheftig*

Im Prinzip setze ich ein Häckchen bei i-tunes und lasse den EQ halt laufen (mit leichten Anpassungen). Ein Vergleich mit Foobar viel früher schon eher nüchtern aus. Ohne besonderes Feintuning hört sich die Wiedergabe ziemlich ähnlich wie über i-tunes an. Außerdem ist eine Sammlung wie die meine (glaube so um die 1000 Alben) I-Tunes schon sehr fein. Foobar ist nicht mein Ding und braucht anständig Ressourcen.

Zur Soundkarte: hatte mich damals durch diverse Foren gewühlt und bin dort eher zur einhelligen Meinung gelangt, dass bei reiner digitaler Nutzung der Soundkarte es völlig egal wäre, ob das nun eine gehobene Soundkarte für 250 Euro oder eben eine für 50 Euro ist (da liegt die Meine glaube ich so ca.). Vorher hatte ich eine Audigy von Creative drin und die klang auch nicht besser aber auch nicht schlechter.

Ein Vergleich mit CD-Player und Blu-Ray Player brachte auch keinen nennenswerten Unterschied zu Tage. Das hört sich ziemlich gleich (gut!) an. Aber wie gesagt, der Software-EQ muss aktiviert bleiben. Vlt. liegts an Windows? Keine Ahnung was da alles manipuliert wird. Jedoch lässt Vista kaum tiefe Einblicke zu und ehrlich gesagt, habe ich hier auch zu wenig Know-How.

Ps: was meinst du mit DAC in Bezug auf die Terratec? Wird der in irgendeiner Form angesprochen? Ich dachte, dass der digitale Weg alles überspringt so zu sagen und der eigentlich Vorgang dann im AV passiert.

Gruß

aaof

Nur kurz: Foobar verbraucht weniger Ressourcen, hat eine top Bibliothek und ist auch sonst dem Apfelprodukt deutlich überlegen. Und EQ nach eigenem Gusto - ich mag sie nicht.
Und nein, deine Terratec müsste nur weiterreichen - weshalb sie überflüssig ist, wenn du auch einen Onboardausgang für digitale Daten hast. [und ja: Creativekarten sind auch Müll ]

aaof hat geschrieben:..Jetzt schicke ich schon per USB die Musik zur Soundkarte und von dort digital in den AV. Warum bin ich immer noch auf den EQ von i-Tunes angewiesen? Sobald ich den deaktiviere, klingt hier alles so kraftlos und matt....

Ich frage nun nochmals: Die gleiche Musik direkt von CD über digital angeschlossenen Player klingt auch "kraftlos und matt"?

aaof hat geschrieben: Außerdem ist eine Sammlung wie die meine (glaube so um die 1000 Alben) I-Tunes schon sehr fein.

In welchem Format liegen denn die vielen Alben auf der Festplatte die Du über I-Tunes hörst und ist dies ein Apple Lossless-Format ? Ich frage mich ob es deshalb so "schlapp" klingt.

ulle hat geschrieben:

aaof hat geschrieben:..Jetzt schicke ich schon per USB die Musik zur Soundkarte und von dort digital in den AV. Warum bin ich immer noch auf den EQ von i-Tunes angewiesen? Sobald ich den deaktiviere, klingt hier alles so kraftlos und matt....

Ich frage nun nochmals: Die gleiche Musik direkt von CD über digital angeschlossenen Player klingt auch "kraftlos und matt"?

Nein. Der Test mit CD bzw. später Blu-Ray Player fällt gut aus. Auch der USB-Einschub des Marantz (der liest auch die i-tunes Files) fällt gut aus.

ulle hat geschrieben:

aaof hat geschrieben: Außerdem ist eine Sammlung wie die meine (glaube so um die 1000 Alben) I-Tunes schon sehr fein.

In welchem Format liegen denn die vielen Alben auf der Festplatte die Du über I-Tunes hörst und ist dies ein Apple Lossless-Format ? Ich frage mich ob es deshalb so "schlapp" klingt.

Also aktuell ist von i-tunes der aktuelle Format (schon seit längerem) AAC mit 256 kBit/s (44,100 kHz). Bei Amazon liegen die gekauften Files als mp3 an (VBR ca. 256 kBits/s).

Habe eben nochmal Foobar getestet und komme immer wieder zum gleichen Ergebnis: Foobar klingt ohne Software-EQ ungefähr so wie i-tunes mit eingeschaltenem EQ.

Der Unterschied bei i-tunes wenn der EQ aus ist:

- Dynamic nimmt wesentlich ab
- (fast) jeglicher Druck fehlt
- Lautstärke nimmt stark ab
- die Höhen klingen etwas stumpfer
- Bühnenbildung etwas schwächer

Das kann doch nur damit zu tun haben, dass i-tunes auf andere Routinen zurück greift? Ansonsten ist bei i-tunes alles abgeschaltet, was den Klang beeinflussen könnte.

Und eben war es auch wieder deutlich: Foobar läuft bei mir träger. Bis ein Song anspringt, vergehen ein Paar Millisekunden und vorspulen bzw. springen im Song läuft verzögert. Dieses Problem habe ich bei i-tunes z. Bsp. nicht. Dafür wie gesagt das Problem mit dem EQ und ich muss i-tunes oft 2x starten, bevor das Programm Musik abspielt (ohne irgendwas zu ändern, läuft's oft erst beim 2x vorallem seit ich die 10er Version draufhabe).


Gruß

aaof

aaof hat geschrieben:Foobar klingt ohne Software-EQ ungefähr so wie i-tunes mit eingeschaltenem EQ.

so schlimm diese Apple-Jauche

aaof hat geschrieben:Also aktuell ist von i-tunes der aktuelle Format (schon seit längerem) AAC mit 256 kBit/s (44,100 kHz).

Dieses Format ist Lossy und hat mit CD Qualität 1.411kBit/s (44,100 kHz) nicht viel zu tun.

aaof hat geschrieben:Bei Amazon liegen die gekauften Files als mp3 an (VBR ca. 256 kBits/s).

Auch Lossy - hat nichts mit Preiswert zu tun, also nicht seinen Preis wert.

Wirkliche Vergleiche lassen sich nur mit gleichen digitalem Quellmaterial erstellen. Ich nehme immer einen Song von einer Audio-CD welchen ich im PC als WAV Datei abspeichere, einfach mal schnell per MS MediaPlayer (beachte Optionen/Musik Kopieren/WAV-Verlustlos einstellen).

Ich benutze FooBar2000 im zusammenspiel mit meinem AVR nicht als Software-Player, sondern als DLNA-Renderer. Von den intern angebotenen DSP des Foobar nutze ich lediglich ReplayGain und "decode always to lpcm".

aaof hat geschrieben:Und eben war es auch wieder deutlich: Foobar läuft bei mir träger.

Du wirst doch keinen Apple-Rechner haben

Zugriffszeit Foobar

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben: @aaof:
[Surround] Via Toslink [onboardsoundkarte?] in den Marantz [z.B. bei Filmen über VLC]
[Stereo] Von der Terratec direkt in die Rotelendstufe gehen. Lautstärke via z.B. foobar [ASIO Treiber!!!] regeln! Das ist die sauberste Lösung!

Also das hat mich jetzt nicht in Ruhe gelassen.

Nachdem ich jetzt nur noch 2 LS bedienen muss, habe ich das mal probiert.

Erst mit der Terratec, hier war aber die LS-Regelung extrem schwierig, da selbst bei Laustärke-Einstellung +1 (von 100) es schon sehr laut wurde. Danach habe ich mal den internen Audio-Chip auf dem Board getestet> digital gehe ich dort mit optischen Kabel in den Wandler (V-Dac) und von dort direkt in die Enstufe. Zwar ist auch hier das LS-Management etwas fummelig (so +15 langt dicke aus), aber das lässt sich bequem per Rad an der Tastatur steuern > damit kann ich leben!!

Zun Klang: was soll ich sagen? Das klingt richtig gut! Es ist im Prinzip nahezu egal, ob ich den Marantz nun mit reinschleife oder eben direkt gehe.

Das einzigste Problem was ich habe: ich kann den BD-Player nicht einbinden. Wenn ich optisch aus dem Player gehe (also das Audio-Signal) und die in den Wandler schicke, kommt nur ein sehr lauter Piepton. Per HDMI Kabel kann ich zwar über den PC-Monitor den Klang hören, jedoch hört sich das übel an. Vlt. kaufe ich mir einfach nur noch einen BD-Player (interen) für den PC und gut ist.

Dann könnte der Marantz ins Wohnzimmer wandern und ich hätte fürs Kino schon den passenden AV! 2 Fronts sind da, n Sub ist vorhanden. Später noch 2 Rears und fertig wäre das Kino (Center später).

Aber ich bin dennoch überrascht, da fahre ich mit dem Marantz schwere Geschütze auf, messe hier alles auf den cm genau ein und nun übergehe ich das alles und das klingt mindestens genauso gut!

Gruß

aaof

Wow, was für ein fred

Ich muß zugeben bei diesem fred fast nix verstanden zu haben, was ihr alles wisst ist immer wieder beeindruckend.

Also ich kann nur sagen wenn ich Musik hören will dann lege ich eine CD in den CD Player und schon klappts . Für einen schönen Klang sorgen dann meine Nubis und schon bin ich glücklich
Naja ich wollte jetzt halt auch mal meinen Senf dazu geben

Viele Grüße
thorsten

@aaof: Einfach von Anfang an auf den Papa hören

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:@aaof: Einfach von Anfang an auf den Papa hören

..oder den Dorfältesten

Thorsten hat geschrieben:Ich muß zugeben bei diesem fred fast nix verstanden zu haben, was ihr alles wisst ist immer wieder beeindruckend.

Willkommen im Club! Aber manchmal muss man einfach auf die älteren Herren hier im Forum hören - spart den Geldbeutel und das erfreut z. Bsp. wieder das Weib des Hauses (die mich heute erschlagen wird, wenn sie vom Kurzurlaub wieder kommt und im Wohnzimmer jede Menge Kabel, LS, Sub und einen dicken AV vorfindet ).

Edgar + ulle

Danke nochmal für die Tipps und Ratschläge!

Gruß

aaof