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Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 14:44
von Maddl
krokette hat geschrieben:Der eine mag neutrale Lautsprecher <--- damit sprichst du vermutlich die nubert-hörer mit den nubert-lautsprechern an.
der andere eben nicht. <--- und hiermit alle anderen, in einen topf. die welt besteht aber nicht nur aus neutralen nubert-ls
und "warmen" briten .... :roll:

easy. :D
Mir ist schon klar, dass es noch andere Lautsprecher als Nuberts und Briten gibt :) .
Ich habe ja auch immer geschrieben, dass es reine Geschmackssache ist. Mir gefallen auch andere Lautsprecher gut. Nicht nur Nuberts.

Meine Meinung ist aber eben, dass man Musik so hören sollte, wie es der Toningenieur eigentlich wollte. Und dazu benötigt man eben einen linearen Frequenzgang.

Gruß

Martin

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 14:53
von Nubi
Maddl hat geschrieben: Klar spielt der Raum eine rießengroße Rolle.
Aber wenn man auf Neutralität bei der Wiedergabe steht kaufe ich mir doch neutrale Lautsprecher und versuche dann über raumakustische Maßnahmen diese Neutralität zu erhalten.
Oder kaufst du dir Lautsprecher mit einem krummen Frequenzgang und versuchst sie durch raumakustische Maßnahmen auf Neutralität zu trimmen
Sehr schön geschrieben! :handgestures-thumbup:

Und zum Thema wo was gefertigt und eingekauft wird hat Herr Spiegler hier im Forum doch schon sehr offen alle Auskünfte erteilt. Dürfte über die Suche leicht zu finden sein.

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 14:55
von krokette
wenn er denn linear abgemischt hat.
oft werden in tonstudios nebst den guten linearen lautsprechern ganz bewusst hörproben
auf sehr schlechten lautsprechern durchgeführt und dementspechend ein kompromis abgemischt.
in der annahme, beide "konsumenten"-sorten glücklich zu machen.

keine sorge, ich hab dich schon verstanden. :wink:

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 14:58
von robsen
krokette hat geschrieben:
oft werden in tonstudios nebst den guten linearen lautsprechern ganz bewusst hörproben
auf sehr schlechten lautsprechern durchgeführt und dementspechend ein kompromis abgemischt.
Genau so ist es, aber manchmal findet man doch ganz passable Scheiben. Deshalb gilt für mich:

neutral, nicht neutral - völlig egal.

Viel zu viele andere Parameter die hier mit rein spielen.

Es klingt wie es klingt und es gefällt oder nicht.

Gruss+Tschüss, Robert

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 15:13
von Maddl
krokette hat geschrieben: keine sorge, ich hab dich schon verstanden. :wink:
Ist mir schon klar :) :wink:

Deswegen ganz einfach jedem das Seine :D

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 15:15
von krokette
:happy-cheerleaderkid:

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 15:19
von Meischlix
Hi,
Nubi hat geschrieben:Und zum Thema wo was gefertigt und eingekauft wird hat Herr Spiegler hier im Forum doch schon sehr offen alle Auskünfte erteilt. Dürfte über die Suche leicht zu finden sein.
Ja, hier z.B. http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... &start=620

Ich finde es sehr gut, dass die NFS solche Informationen frei zugänglich macht und sich u.a. dadurch von nahezu allen anderen Herstellern abhebt :handgestures-thumbup:

Grüße
Meischlix

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 15:22
von Darth Vader
B&W und Nubert - ein Thema zu dem ich auch gerne etwas beitragen würde.

Zuerst einmal sei gesagt dass ich nie Boxen dieser Hersteller direkt vergleichen konnte und auch nicht die hier angesprochenen Modelle gehört habe. Daher geht es mir auch eher um einen allgemeinen Vergleich, da ich die Klangphilospphie der beiden Hersteller wie auch schon angesprochen für einen der krassesten Gegensätze in der Hifi-Welt halte. Um das zu verdeutlichen:

Zuhause besitze ich eine Nujubilee 35, gehört habe ich bei Nubert auch die Nuline 32, Nubox 381 und kurz die Nuvero 4. Ergebnis bei allen: Absolut neutral, für jede Musik super geeignet, gnadenlos böse zu schlechten Aufnahmen, spritzig klar (bis minimal spitz bei der Nuline) im Hochtonbereich, tolle "räumliche Tiefe" der Bühne, dafür eine nicht ganz so perfekte "Loslösung" des Klanges von den Lautsprechern (vorallem die letzten beiden Punkte sind nach meiner Erfahrung aber unglaublich von der Raumakustik abhängig!).

Deutlich später wurden bei einem Händler auch zwei Kompaktboxen von B&W gehört, wiederum später auch ein Surround-Set aus den Topmodellen der 800'er Serie im Zuge einer 3D-Vorführung und kurz darauf auch kleiner Standboxen der 800'er. Ergebnis: Zweigeteilt. Auf der einen Seite eine sehr "Gefühlvolle" Wiedergabe die manche Musikstiele wirklich traumhaft erscheinen lässt. Auf der anderen Seite würde ich bei dem meisten anderen sofort einschlafen ... "Gefühlvoll" kann auch langweilig werden. Mein Fazit über alle Modelle hinweg: Spassfaktor 0, Entspannungsfaktor 100. Perfekt für einen ruhigen Abend nach einem anstrengenden Tag mit leiser Musik, nichts zum Spaß haben.

Überraschend auch: Die ganz großen klangen im akustisch bearbeiteten riesen-Raum nicht wirklich so sensationell, eher so als ob alles an Musik erstmal Durchgekaut und dann ausgespuckt wurde. Gegen meine Jubilee hätte ich das nur getauscht wenn ich nichts hätte draufzahlen müssen. Die selbe (Musik-) Blu-Ray klingt bei mir daheim ... ich will jetzt nicht sagen besser, finde aber kaum ein anderes Wort ... (man beachte die Preisdifferenz von über 25.000 Euro), hier ist die neutrale Wiedergabe wirklich ein Segen, denn sie lässt das ganze viel Lifehaftiger klingen als im Möchtegern High-End - Studio. Mit der B&W würde ich mir eher Naturdokus anschauen, die waren dann wieder einsame Spitze :sweat: .

Damit will ich sagen: Schau nicht so sehr auf den Preis (CM 9 <=> Nuline 102). Was auch ich nie glauben aber so langsam einsehen muss: Im selben Preissegment verschiedener Hersteller (und wie obiges zeigt auch oft weit darüber hinaus) oder ab einer gewissen Klasse kann man kaum zwischen "besser" und "schlechter", sondern fast nur zwischen Geschmäckern unterschieden, aus denen dann das "besser" und "schlechter" für den einzelnen entsteht und dieses oft verallgemeinert wird.

Mein Laienhafter Rat: Rufe bei Nubert an und kläre nochmal die Frage mit der Nuline 122 und der Raumgröße, ich würde spontan sagen dass das etwas zuviel des guten ist. Und dann: Vergleiche. Irgendwie. Es ist aus meiner Sicht einfach eine Geschmacksfrage bei der dir niemand helfen kann und ich würde nicht mit so viel Geld "russisches Roulett" spielen gehen ...

Wenn das nicht Möglich ist will ich die Tatsache in den Raum werfen, dass für das gesparte Geld mit einer Nuline 102 (+ ATM?) noch einiges für die Akustik übrig bleiben würde (es gibt auch optisch ansprechende Lösungen, zum Beispiel von RTFS).

Ganz persönlich würden mir die NuVeros aber nicht mehr aus dem Kopf gehen; die 10'er scheint doch wie für diesen kleinen Raum gemacht :mrgreen:

Gruß,
Darth Vader

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 15:50
von König Ralf I
Im selben Preissegment verschiedener Hersteller (und wie obiges zeigt auch oft weit darüber hinaus) oder ab einer gewissen Klasse kann man kaum zwischen "besser" und "schlechter", sondern fast nur zwischen Geschmäckern unterschieden, aus denen dann das "besser" und "schlechter" für den einzelnen entsteht und dieses oft verallgemeinert wird.
So ists.

Die Box von der ich am meisten enttäuscht war:

http://img231.imageshack.us/i/quadraltitanqu8.jpg/

Die Ur-Version , damals Referenzbox in der ein oder anderen Zeitschrift (und ~12000 DM teuer) hab ich mal in einem Laden gehört.
Furchtbar.
Irgendwie ne reine Klassik-Box.
Für Pop & Co. für meinen Geschmack unbrauchbar.
Damals waren Topmodelle von IQ und ähnliche der Quadral für meinen Geschmack , obwohl günstiger , weit vorraus .


Grüße
Ralf

Re: Nubert nuLine 122 vs. B&W CM9

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 20:38
von henning
16qm -> nl122, aw 1500 purer spass :mrgreen:

ps. das atm122 ist auch noch wirklich brauchbar !

ich persönlich höre eigentlich alles von klassik bis rock, pop