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Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 12:14
von m4xz
@ Zweckor:
Oder erst gar kein Bassreflexrohr verwenden, zumindest nicht im klassischen (runden) Sinne.
Ansonsten finde ich, gibt es ja dieses "Handwerk für Hörizonte" Video, wo gezeigt wird wie eine NuLine entsteht, da kann man sich ja einiges abgucken
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 12:24
von Zweck0r
Auch ein rechteckiger Port ändert nichts am grundsätzlichen Problem turbulenter Strömung.
Oder erst gar kein Bassreflexrohr verwenden
Das geht, erfordert aber die von mir erwähnte Streichung des Volumenlimits aus dem Pflichtenheft. Ein zweites Chassis ist auch erforderlich.
Grüße,
Zweck
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 13:11
von mcBrandy
Ja, ich hätte das Gehäuse selber gebaut. Hab es mal simulieren lassen mit BR und ohne. War mir damals nicht ganz sicher, welches System ich nehme.
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 13:55
von m4xz
@ Zweckor:
Natürlich ändert das nichts am Luftaustausch, aber man ist wesentlich flexibler, schließlich fällt es so leichter eine größere Öffnung zu verwenden.
Wenn man einen einen Passivradiator verwendet wird es halt wieder deutlich teuer, dafür keine Strömungsgeräusche mehr.
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 14:44
von Hifi-Biber
Kann man nicht durch eine Push-Pull-Lösung ordentlichen Tiefgang und Pegel erreichen, ohne das Gehäuse vergrößern zu müssen?
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 13:16
von StefanB
Weniger über den Sinn als, genauer gesagt, den Unsinn von Passivmembranen kann man hier und woanders genügend vom AW1000-Erdenker nachlesen.
Einfach in der Suche-Funktion mal Passivmembran eingeben.
Die Nachteile sind derart gravierend, dass es weltweit nicht einen auch nur ansatzweise befriedigenden Sub gibt, der dieses Prinzip nutzt. Geschweige denn einen guten oder sehr guten.
Alleine die Art der aus der Hüfte geschossenen Erwähnung des Prinzips mit dem kurzen trockenen alleinigen Hinweis, dass es dann halt etwas teurer würde, ist, da wir in einem Hifi-Forum sind und über Top-Ergebnisse reden, in diesem Zusammenhang schlicht ein komplettes No-Go, besser : der Offenbarungseid.
Es ist neurotisch, zudem schaurig mit anzusehen, wie von irgendjemadem versucht wird, einem/dem Top-Produkt aus dem Hause nubert irgendwie ein Bein stellen zu wollen
Mit den großen Hunden pinkeln gehen wollen, aber das Bein nicht heben können, tsss....
Stefan
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: So 18. Sep 2011, 10:13
von m4xz
@ Stefan:
Auch wenn du hier "als der Experte schlechthin" dastehen willst, so weitreichend und umfassend scheinen deine Subwooferkenntnisse auch wieder nicht zu sein, wie du mir schonmal deutlich gezeigt hast
Ich schrieb nirgends dass ich einen Sub mit Passivradiator für das Optimum halte, es wäre nur eine Möglichkeit.
Natürlich wird so ein Sub deutlich "lahmer" aufspielen, da die Passivmembran ja immer etwas nachhinkt, schließlich gibt es eine Verzögerung durch die "Luftfeder" im inneren des Gehäuses.
Aber Vorteile wären zb: eben keine Strömungsgeräusche und der Subwoofer ist weniger anfällig unterhalb seiner Abstimmungsfrequenz, da ja dann das Passivchassis die Auslenkung des aktiven Chassis einbremst.
Ein BR-Woofer könnte hier schnell ans mechanische Limit geraten, zum Glück haben die meisten (?) Nubert Woofer ein "Soft-Bottom-Design".
Dieses Konzept fand man "früher" auch in höherwertigen (nicht unbedingt besseren
) "High-End"-Lautsprechern, zb. von Piega.
Auch viele Subwoofer kamen mit diesem Prinzip daher, einige davon wurden auch als "Produkt des Jahres" gekührt, obwohl das ja sowieso nichts aussagt, zumindest wenn nicht Nubert dran steht
Ich selber würde die Passivmembran aber auch weglassen, interessant wäre nur Hornkonstruktion (würde aber mit der Größe Probleme geben) oder eben das altbewährte BR-Konzept
Den AW 1000 will hier auch keiner schlecht reden, es handelt sich um einen sehr guten Vertreter seiner Kategorie, aber dass es nicht "besser" gehen würde stimmt halt auch nicht.
Spätestens wenn der "High-End" NuVero Sub vorgestellt wird, wird der AW 1000 (hoffentlich) ziemlich alt aussehen
Aber manche hier scheinen echt eine Art "Nubert-Tunnelblick" zu entwickeln...
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: So 18. Sep 2011, 10:20
von Edgar J. Goodspeed
Wenn's heiß wird, wirst du ganz schön polemisch, so wie du auf dem dünnen Eis anfängst zu tänzeln und auszuweichen...
m4xz hat geschrieben:Den AW 1000 will hier auch keiner schlecht reden, es handelt sich um einen sehr guten Vertreter seiner Kategorie, aber dass es nicht "besser" gehen würde stimmt halt auch nicht.
Spätestens wenn der "High-End" NuVero Sub vorgestellt wird, wird der AW 1000 (hoffentlich) ziemlich alt aussehen
Darum ging es nie. Bleib bei dem von dir selbst aufgworfenen Thema!
Du wolltest uns weiß machen, dass man deutlich (!) billiger einen Sub bauen kann, der "den aw1000 locker in die Tasche steckt", "alt aussehen lässt" usw. Natürlich bei gleich hoher oder höherer Wertigkeit und Haptik!
Den Beweis bleibst du noch immer schuldig - obwohl doch so einfach und beliebig durch jeden mit etwas handwerklichen Geschick umsetzbar...
m4xz hat geschrieben:Aber manche hier scheinen echt eine Art "Nubert-Tunnelblick" zu entwickeln...
Wenn einem die Argumente ausgehen, kommt man so, gell?
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: So 18. Sep 2011, 13:07
von m4xz
@ Edgar:
Na, jetzt reimst du dir aber was zusammen!
Ich sagte leistungstechnisch (Performance) wird es ein leichtes sein, was die Optik und Haptik anbelangt musst entweder selber Möbel bearbeiten können, oder jemanden kennen der dir das "billiger" machen kann....
Dass eine Verarbeitung wie bei den NL oder NVs ne Stange kostet ist mir selber bewusst....
Du scheinst dir immer einen AW1000, exakt nachgebaut, vorzustellen
Erstmal solltest du mir erklären warum ein AW1000 etwas Einzigartiges sein soll?
Weder Optik noch Leistung setzen Maßstäbe...
Es ist ein (guter) Sub unter vielen, die am Markt so erhältlich sind, mit den von Nubert bekannten Vorzügen.
Ich verstehe echt nicht wo dein Problem liegt, wenn du echt ernshaft bezweifelst dass ein selber nach Vorgaben zusammengebasteltes Produkt nicht billiger werden kann als ein fertiges von einem Hersteller, der daran verdienen will (muss).
Ja auch Nubert, wie schon erwähnt, hat nichts zu Verschenken
Du kannst dich ja gerne mal mit DIY beschäftigen, wenn du Lust hast...
Ich für meinen Teil werd es nicht tun, da ich lieber fertige Produkte kaufe, auch wenn ich dabei draufzahlen muss
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: So 18. Sep 2011, 13:11
von StefanB
Strömungsgeräusche als Problem bei BR, dazu noch die von nubert verwendeten Extrem-Langhub-Chassis mit Wirbelstrombremse, dir immer schnell am mechanischen Limit sind
, jaja, das sind mal Probleme : Da spricht der Experte
Stefan