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Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: So 2. Okt 2011, 18:59
von Addy
Falcon hat geschrieben:Du kannst den Sub auch einfach aus lassen bei der Einmessung und dem System die 50Hz Trennfrequenz vorschreiben.

Ist die Einmessung durch, schaltest du den Sub wieder zu.
Die Idee klingt super, aber was macht Audyssey dann? Behält es dann die vorherige Einmessung beim Subwoofer oder stellt es den wieder linear?

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: So 2. Okt 2011, 20:18
von Falcon
Es misst den Sub nicht ein, pfuscht also nicht an den Einstellungen des Subs herum. 8)

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mo 3. Okt 2011, 09:53
von Tomy4376
Was mich grade ein wenig wundert:
Sind Rear und Backrear beides mal die Canton 401? In der Sig steht ja nur das Modell?
HI,

genau so ist es.. als Rears finde ich die durchaus ausreichend :wink:

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mo 3. Okt 2011, 10:00
von Tomy4376
Addy hat geschrieben:So ich hab inzwischen auch mit Audyssey Einmessungen experimentiert und mit den Trennfrequenzen...
ich bin tatsächlich glücklicher wenn ich bei 50Hz trenne.

Die Audyssey Einmessung macht im Großen und Ganzen ein hervorragendes Bild, die CS-72 scheinen plötzlich ein halbes ATM zu haben so kommt es einem zumindest vor... (gut ich kenne das ATM nicht da ich ja einen AV-Receiver habe, aber ich denke mal dass das ATM auch nichts anderes als ein perfekt abgestimmter Equalizer für den Lautsprecher ist).

EIN PROBLEM bleibt jedoch bei der Audyssey Einmessung, und das Problem kann ich nicht lösen:
Der Subwoofer bekommt um 30-40Hz herum fast ein Bassloch (so kommt es mir vor), bis 25Hz läuft er aber soweit sauber runter kann man sagen.
Von 23-20Hz herunter fängt er plötzlich an aus dem nichts heraus den Hub extrem auszufahren, ich vermute dass Audyssey in dem Bereich +20dB gibt, denn so sieht es aus.
Aber nur in dem Bereich, alles andere passt.
Also was die Satelliteneinmessung betrifft bin ich sehr zufrieden was Audyssey da macht, nur der Subwoofer taugt nix, der ist ohne Audyssey deutlich netter anzuhören.

So kann das natürlich nicht gehen, denn diese Maßlose Übersteuerung in diesem kleinen Bereich sorgt in manchen Filmen zu Vollaussteuerung obwohl die Lautstärke gerade mal Zimmerlaut ist.

Was kann ich tun? Bei jeder Einmessung hatte ich dieses Problem. Wenn ich den Hochpassfilter vom Subwoofer "ausmachen" könnte während der Tests wäre es vermutlich weniger kritisch, sobald ich ihn anmache müsste dann wieder alles passen. Audyssey erzwingt ja förmlich einen linearen Frequenzgang, aber in dem Bereich ist es Blödsinn finde ich.


Eigentlich bin ich nur auf die Lautstärkekorrektur namens Dynamic Volume scharf und würde diese eigentlich gerne OHNE MultiEQ XT benutzen.
Denn ich höre hier in der Wohnung oft bei geringen Lautstärken, und da sind die Tiefen töne vom Gehör ja leiser abgebildet als sie sein sollen bei Referenzpegel.
Kann man Dynamic Volume irgendwie verwenden ohne die Audyssey Einmessung? (Ich vermute mal dass das nicht geht - gibt es Alternativen?!)

Ich hab momentan ohne Audyssey eingestellt, Satelliten sind zwischen -9 bis -7 dB eingepegelt und der Subwoofer steht bei -6 dB und auf 10 Uhr-Stellung.
Getrennt bei 50Hz zur Zeit, weil das den homogeneren Durchgang bewirkt im Vergleich zur Trennung bei 60Hz (da scheint eine Raummode bei 62Hz stark angeregt zu werden, darum lieber bei 50Hz getrennt).
Hi,

du kannst doch nach der Einmessung einfach ins Setup-Menü gehen und die gesetzten Frequenzen individuell nachkorrigieren..

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mo 3. Okt 2011, 14:12
von Addy
Ich kann im Audyssey-Menü gar nichts verändern... das ist es ja. Ich sehe nicht einmal die Kurven, die Audyssey einmisst.
Das einzige, was ich sehe, was Audyssey macht, und was ich ändern kann, sind die Übernahmefrequenzen, Pegeleinstellungen und Abstände. Das wars.

Ist leider sehr unbefriedigend, denn wenn ich die Kurven von Audyssey korrigieren könnte wäre das alles überhaupt kein Problem.
Das ist aber professionellen Audyssey-Einmessern vorbehalten.

Die neue Einmessung ohne Subwoofer hab ich noch nicht gemacht, aber ich hab noch die Idee, dass er dann, wenn er aus der Einmessung rausgenommen wird, auch beim Dynamic EQ möglicherweise nicht mitspielt... weiss ich noch nicht, aber ist nicht optimal.

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mo 3. Okt 2011, 18:21
von Falcon
Probier es doch einfach aus, was kann dir denn schon passieren, ausser das du es anders noch einmal einmessen musst? 8)

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mo 3. Okt 2011, 18:35
von Addy
ich hab jetzt nochmal zwei Messungen gemacht, erst eine kleine zum Testen und dann nochmal eine komplette...
deutlich besser als vorher.

Was hab ich verändert?
Ich hab das Mikrofon nach jeder Messung um ein paar Millimeter in der Höhe verändert und generell ein bisschen höher gemessen, um besser zwischen center und front in der vertikale zu sein - ist trotzdem ohrhöre gewesen, aber eher sitzend statt "liegend". Subwoofer hab ich den Volume-Regler auf 9 Uhr gestellt, wodurch der Subwoofer bei -1,5 dB eingemessen wurde - vorher war er am Limit eingemessen, was nich gut ist.
Mit der Technik hatte ich auch damals mit Teufel das Beste, sprich rundeste Ergebnis.

Also jetzt klingt es deutlich besser als vorher, ich hab den Test beim Subwoofer gemacht und er scheint jetzt (war wohl durch die kleinen Höhenveränderungen bedingt) das Problem von 23-20Hz nicht mehr zu haben dass dort total überhöht wird.
Das Problem, dass ich damit hatte den Test ohne Subwoofer zu machen war, dass dann Audyssey beim Subwoofer nicht an sein soll, und dann geht es in der Dynamic EQ Stellung richtig schief... aber mit der neuen Einmessung hat der Subwoofer ja jetzt korrekt die Werte bekommen die er benötigt hat, so kommt es mir bisher vor.

Ich werd das die nächsten Tage testen und beurteilen, dann weiss ich ob ich damit wirklich glücklich bin!
Danke schonmal :)

Man die Nubis sind echt geil... v.a. diese Impulstreue ist genau das, was ich immer gesucht habe!

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mi 5. Okt 2011, 06:14
von Falcon
Wie hast du das Mikro befestigt?
Versuch mal nen Stativ aufzutreiben, falls du noch keins benutzt hast, wirst dich wundern was ne feste Anbringung des Mikrofons noch bewirken kann. :D

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mi 5. Okt 2011, 07:28
von Addy
Doch ich hab das Mikro auf einem Stativ befestigt, ich hatte früher keines und das macht wirklich enormen Unterschied!
Hatte mir dann auf eBay extra ein kleines 1,20m hohes gekauft - für Ohrhöre reicht das absolut! Danke dennoch für Den Tipp :)

Bisher bin ich mit der neuen Einmessung recht zufrieden. Der Subwoofer wurde noch leiser eingepegelt, ist für die Nachbarn aber sicher nicht verkehrt.
Die CS-72 spielen jetzt halt echt auf wegen der Tiefenkorrektur bei geringen Pegeln. Hammer was aus denen rauskommt.

Re: AW-1000 und CS-72 Einstellungen

Verfasst: Mi 5. Okt 2011, 10:40
von Falcon
Na ist doch Prima! Jetzt fehlt ja quasi nurnoch das Antimode für den AW-1000 für das perfekte Heimkinoerlebnis! 8)

Nur Schade das es das für meine 102er nicht gibt, denn die machen für meine Wohnung schon mehr als genug Druck! :cry: