Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

aaof hat geschrieben:Das Problem ist aber doch, dass jeder Hörraum seine eigenen Gesetze hat.

Nein, jeder Raum unterliegt den gleichen Gesetzen, der Effekt ist nur unterschiedlich ausgeprägt.

Mein Raum hat nicht mehr unbedingt ein Dröhnproblem, sondern kämpft nur noch mit Z-Moden. Hier steuere ich bewusst einer etwas anderen Sitzposition entgegen. An der Rückwand wirkt der Bass noch etwas lebhafter, bleibt aber in Struktur und Präzision gut erhalten. Hier dröhnt nyx! Wenn du jetzt noch auf kleinen Raum 2-3 Absorber richtig plazierst, bist du im 6 Himmel angekommen.

Wenn es dir so besser gefällt, ganz klar so hören, würde hier wohl jeder so machen. Hab ich oben ja schon so angesprochen, in kleinen Räumen ist dieser Punkt in dem man mit Moden leben kann(oder diese einfach nur noch sehr schwach wahrnimmt), leichter erreicht als in Großen.

Deine Absorber werden trotzdem nicht die Moden reduzieren können, da hilft in erster Linie nur die Aufstellung, bitte nicht Nachhall und Moden verwechseln. Bis zur vierten Ordnung wirst du immer Moden haben wenn s schlecht aufgestellt ist.

Es stehen hier nicht umsonst 2 Subwoofer. Sowas nenne ich bewußtes Bassmanagement. Damit kann man nicht immer unbedingt einen Krieg gewinnen, aber der Frieden bleibt im Haus erhalten.

Klar, das macht das Ganze natürlich einfacher, hättest du die wahllos aufgestellt würdest du dennoch nicht an deiner Wand sitzen wollen

Mir gehts nicht darum irgendwen anprangern zu wollen weil er sein Sofa an der Wand stehen hat und damit glücklich ist. Ich kann nur jedem empfehlen andere Aufstellungen zu probieren ob es ihm dann nicht doch besser gefällt.

Thomas ich bin schon bei dir. Nur muss wie gesagt, nicht immer was auf dem Datenblatt steht, bindend für alle Varianten der eigenen Hörerfahrung sein.

Du gehst das Thema Raumakustik mit gelernter Theorie und der möglichen & auch nötigen Mühe aus eigenem Interesse nach. Das geht mir nicht anders.

Aber lasst dem Hörer, dem dort befindlichen Equip & dem Raum aber auch etwas Spielraum für eigene Definitionen zu.

Und mal unter uns: du glaubst doch nicht wirklich, dass ich bei meiner bevorzugten Musik wirkliches Dröhnen akzeptieren würde?


Gruß

aaof

Ich hab nichts anderes gesagt, lies meinen Post nochmal bitte. Das einzige was ich korrigiert habe sind einfach falsche Aussagen.

Nochmal: ich mache hier niemanden was streitig, will ich auch gar nicht. Das hier ist ein Forum einer Firma die sich Lautsprechern auf einem sehr hohem Niveau zugewandt hat, da finde ich es manchmal schon angebracht das ganze kritischer und genauer zu betrachten. Ob man das umsetzt was die Theorie sagt, und viel wichtiger, ob es einem auch gefällt, muss jeder selbst entscheiden.

Ich zitiere mich ganz blasiert mal selber:

Mir gehts nicht darum irgendwen anprangern zu wollen weil er sein Sofa an der Wand stehen hat und damit glücklich ist. Ich kann nur jedem empfehlen andere Aufstellungen zu probieren ob es ihm dann nicht doch besser gefällt.

T.Brand hat geschrieben:Physik hat sehr wohl was mit pauschalisieren zu tun. Das sind FAKTEN.

Man sollte hier noch bedenken, dass heutige Surroundanlage 1- bis 2-fach eingemessen sind und dadurch die physikalischen Effekte teilweise erheblich ausgeglichen werden.

Wenn man zwischen Theorie und Praxis nicht irgendwann eine Grenze zieht, sind entweder alle Anlage schlecht aufgestellt oder alle Wohnzimmer Surround/Subwoofer untauglich.

Hier hat sich aber eine Dynamik entwickelt...

Natürlich wäre es für die Lautsprecheraufstellung schön das Sofa nicht an der Wand zu haben. Es wäre auch schön wenn der Esszimmertisch nicht im Weg stände. Das wäre aber unrealistisch, da die Lautsprecher leider eine niedrigere Priorität wie die Einrichtung besitzen. Es war schon schwer genug die großen Nubert Lautsprecher und den "zusätzlichen Kasten" bzw. AV-Receiver in den WAF zu bekommen (ich hoffe auch das der WAF stabil bleibt, wenn die Boxen da sind!). Vielleicht kann ich mir ja mal einen eigenen Kinoraum einrichten. Aber das ist noch weit weit entfernt...

Bis dahin ist es vielleicht ein Kompromiss das ich die Coch nun knappe 8 cm von der Wand weg stellen konnte.

Lipix hat geschrieben: Das Z-5500 ist ziemlicher Müll, dass heißt aber nicht das es besonders schlecht für seine Preisklasse ist.
Du musst ungefähr 1-4 Wochen einrechnen bis du dich vom dröhnen des 5500 entwöhnt hast. Es dauert eine Weile bis du den richtigen Bass der LS merken wirst. Je nachdem wie stark sich dein Gehör schon an die Zustände gewöhnt hat dauert es länger oder kürzer.

So, nun habe ich die Boxen seit Anfang Februar (also fast 4 Monate) und möchte mal meine Meinung dazu hier äußern. Vielleicht liegt es an einer schlechten Einstellung. Ich habe es sowohl mit der "ab Werk"-Einstellung sowie mit dem automatischen Meßprogramm des Denon AVR-3312 versucht. Beide Einstellungen können den Klang und vor allem die Dynamik der "ach so schlechten" Logitech Z-5500 nicht übertreffen.

Nochmals zur Aufzählung:

2 x nuBox 681
1 x nuBox CS-411
2 x nuBox DS-301
2 x Wandhalter WH-5
1 x Sunfire HRS-8 (es spielt kaum eine Rolle ob dieser eingeschaltet oder ausgeschaltet ist)
1 x Denon AVR-3312


Für solche hochpreisige Komponenten bin ich ziemlich von den Produkten enttäuscht. Wer also eine solche Anlage für Filme kaufen möchte, sollte sich vielleicht vorher nochmals umschauen. Ich jedenfalls bereue meinen Kauf.

Ach - jetzt weiß ich wo die komplette Anlage bei ebay-Kleinanzeigen herkommt.

@m-jelinski

Wenn ich ja bereit bin viel zu glauben , aber das nicht.
Jedenfalls nicht , solange kein Gerät defekt ist.
Immer wenn jemand mit Sub kein ordentliches Klangbild hinbekommt , empfehle ich den mal abzuklemmen und ohne ihn einzumessen.
Auch wenn ich ja von Denon weg bin , so schlecht kann die Kombi nicht sein.
Du hast die Boxen nach den allgemeinen Aufstellungstips aufgestellt ?
In Pure Direkt hast du keinen vernünftigen Klang von CD ?
Glaub ich kaum.
Also: BD Spieler per HDMI am AVR angeschlossen und dann auf Pure direkt ne CD gehört.
Das ist immer der Anfang , um eine Anlage vernünftig einzustellen.
Aber du könntest ja mal Skizzen oder Fotos zeigen.
Richtig angeschlossen ist auch alles ?
Und hast du auch mal auf Bi-Amp für die Frontboxen verzichtet ?
Nicht das da nämlich u.U. Fehler passiert sind.

Grüße
Ralf

m-jelinski hat geschrieben: ...
So, nun habe ich die Boxen seit Anfang Februar (also fast 4 Monate) und möchte mal meine Meinung dazu hier äußern. Vielleicht liegt es an einer schlechten Einstellung. Ich habe es sowohl mit der "ab Werk"-Einstellung sowie mit dem automatischen Meßprogramm des Denon AVR-3312 versucht. Beide Einstellungen können den Klang und vor allem die Dynamik der "ach so schlechten" Logitech Z-5500 nicht übertreffen.
...
Für solche hochpreisige Komponenten bin ich ziemlich von den Produkten enttäuscht. Wer also eine solche Anlage für Filme kaufen möchte, sollte sich vielleicht vorher nochmals umschauen. Ich jedenfalls bereue meinen Kauf.

Also, da muss ich aber noch mal meinen Kommentar zu geben.

Ich denke, du bist ein wenig selbst schuld. Du lässt dich seitenlang vorher informieren - entschuldige, aber das lese ich nicht alles, ist hierfür auch uninteressant - und wenn du die Boxen usw. hast, lässt du 4 Mon. verstreichen. Gibst keine Rückmeldung oder Frage ein und wendest dich frustriert, enttäuscht und verärgert ab. Das kann ich so nicht akzeptieren, dass für dich dann nur die LS Schuld sind und du evtl. Interessenten dann damit vergraulen willst.

Wir hatten vor einigen Wochen (3-4 etwa) mind. einen TE, der auch enttäuscht war und dann entdecken musste, dass die korrekten Einstellungen seines AVR und auch einige kleine Verbesserungen der Aufstellung das Ergebnis für ihn zu einem sehr zufriedenen gemacht haben.

Also bitte....

@Ralf: Ich war zu langsam, weil ich durch Verärgerung zu viel geschrieben hab