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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 01:17
von ThomasB
Ist der Unterschied zwischen Front Left und Front Right wirklich einen Meter? Hast vllt ein neues Bild für uns? Vllt kann man ja noch was machen ohne dein schönes Wohnzimmer gänzlich umzustellen.
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 10:56
von ransCh
Lemke46 hat geschrieben:Mit dem Onkyo 809 hast du doch einen sehr guten Receiver.
Da müsste doch mit der Reduktion des Basses - je nach Aufnahme was drin sein.
Musst auch mal die verschiedenen Klangmodi ausprobieren. Da ändert sich der Klang auch erheblich.
Was mich ein wenig wundert ist, du hast doch noch keinen Sub und hast den Center auf 40 Hz stehen (bei Trennfreq.), d.h. du hast nicht als Large sondern als small im Setup eingestellt. Probier doch mal aus, wenn du ihn auf Large stellst. Der Center geht doch bis 60 Hz runter (bei-3db), wenn du ihn als Small benennst dann spielt der 511 auch die tiefen Töne vom Center.
Kannst du mal ausprobieren, was sich dann ändert. Einmessen musst du deswegen nicht neu.
Die LFE - Einstellung bei 120 Hz finde ich auch rel. hoch. Probier doch mal 80 Hz.
Weil bisher so alles "Tiefe" über die 511er läuft.
Moin zusammen,
das mit den Trennfreq. hat der Onkyo selbst so eingestellt,
ich habe bis jetzt noch keine Option gefunden im Onkyo wo es sich einstellen lässt den Center von small auf large zu stellen?
oder reicht es wenn ich nur die hz ändere?
mit den lfe einstellungen habe ich noch garnichts probiert, kommt noch
Lemke46 hat geschrieben:Noch was anderes.
Da dein Gesicht sich ja jetzt von
zu
geändert hat:
Vielleicht solltest du einen neuen Thread aufmachen mit dem Titel
511er jetzt mit super Sound oder ähnlich.
Sonst meinen viele, die die Übersichten sich nur ansehen, dass der 511er doch nichts taugt.
Ist nur so ne Idee....
Ich wollte eigentlich das Thema umbennen, ist das hier im Forum nicht möglich?
Sonst mache ich natürlich ein neues Thema auf.
T.Brand hat geschrieben:Ist der Unterschied zwischen Front Left und Front Right wirklich einen Meter? Hast vllt ein neues Bild für uns? Vllt kann man ja noch was machen ohne dein schönes Wohnzimmer gänzlich umzustellen.
wenn ich auf meiner Hauptposition sitze, dann stimmt das mit einem meter schon. aber der onkyo macht das sehr gut, habe nicht das gefühl das die rechte box näher bei mir steht.
hier noch ein paar neue Bilder, höre gerne auch nicht so positive Stimmen
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 11:17
von Edgar J. Goodspeed
ransCh hat geschrieben:hier noch ein paar neue Bilder, höre gerne auch nicht so positive Stimmen
]
Ok
dafür bin ich dann wohl da
Erstmal zur Erklärung, warum es überhaupt besser klingt und du nun Dinge hören kannst, die vorher nicht zu hören waren: Du hast den Diffusschall - also das, was an Wänden usw an Schall reflektiert wird - minimiert, und den Direktschall erhöht.
Dass die Aufstellung leider immer noch sehr suboptimal ist, liegt daran, dass deine Boxen nun in Ecken stehen. Diese Ecken fungieren wie Hörner. Deren negative klanglichen Eigenschaften brauch ich wohl nicht groß zu erklären... Zusätzlich werden so nah an der Wand Raummoden extrem angeregt, was zu allem anderen als einem präzisen Bass führt.
Wenn es aber gar kein Optimierungspotential mehr gibt: Einfach vergessen, was ich geschrieben hab und genießen
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 11:24
von ThomasB
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:ransCh hat geschrieben:
Erstmal zur Erklärung, warum es überhaupt besser klingt und du nun Dinge hören kannst, die vorher nicht zu hören waren: Du hast den Diffusschall - also das, was an Wänden usw an Schall reflektiert wird - minimiert, und den Direktschall erhöht.
Und deine Bühne natürlich verbreitert, vorher hast du 3 Lautsprecher auf einem Meter Breite gequetscht, dass nach dem halben Kilometer (!) nur noch die Vermischung ankommt ist klar.
Versuch vielleicht die Boxen mindestens noch etwas vorzuziehen, du gönnst ihnen ja nahezu keinen Rückabstand was leider zu einem Dröhnen führen wird, wenn möglich auch noch etwas näher in Richtung der Raummitte, dadurch dass die Lautsprecher so nah an den Seitenwänden stehen wirst du den vorher gehabten Effekt wieder anregen, Schall trifft auf die Wand, wird reflektiert und du erhöhst den Diffussschalanteil beim Hören.
Liebe Grüße
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 11:45
von Lemke46
genau daran (T.Brand) habe ich eben auch gedacht...
An alle:
POSITIV: ransCH ist jetzt mit seinem Klang schon - fast - zufrieden...
An RansCH:
Du musst dich mit deinem Receiver-Setup beschäftigen. Das geht über das Receiverdisplay nur schwer. Besser ist es, wenn du den TV - wenn möglich - per Monitor an den Receiver anschließt und für das Setup darauf am TV umschaltest. Am TV gibt es sicher eine Anschlussmöglichkeit dazu.
Ich habe meinen Receiver dazu mit einem "gelben" Video-Cinch-Kabel an den TV angeschlossen. Das funktioniert einwandfrei und man kann am Setup viel besser alle Einstellung "sehen", ohne die meist dicken Handbücher durchzuwälzen (was einen meistens nur frustriert).
An alle:
Was haltet ihr davon, dass der Center immer noch unter dem TV, also ca. 5 m entfernt steht bzw. gut 2 m mehr als die Fronts???
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 12:04
von KDR
Den Center auf large zu stellen geht bei Denon nur wenn die Fronts auch auf large stehen.
Wird bei anderen wahrscheinlich genauso sein.
klaus
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 13:49
von ransCh
Habe jetzt den rechten Schrank (heimlich, hoffe es fällt nicht so sehr auf *g*) weiter richtig TV geschoben.
Habe die Lautsprecher jetzt auch so weit wie möglich aus den Ecken geholt (Bilder kommen nochmal)
werde dann heute abend nochmals neu einmessen
Der AV ist über HDMI mit dem TV verbunden, stelle also nichts über das Display ein, alles übern TV.
Aber leider finde ich im Bezug auf Small / Large Einstellung nichts, auch im Handbuch kann ich über diese Einstellung nichts finden.
Das einzigste was ich gefunden habe ist die Einstellung -> Vollbereich, dann ist es aber nicht mehr möglich HZ einzustellen.
?? ----> Ist es hier im Forum nicht möglich das Thema umzubennen <---- ??
hier die Bilder:
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 13:53
von Edgar J. Goodspeed
Besser
Holste den TV mit Center jetzt auch noch ran?
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 13:56
von ransCh
Wäre mir am liebsten ;D
Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!
Verfasst: Di 7. Feb 2012, 14:00
von Edgar J. Goodspeed
ransCh hat geschrieben:Wäre mir am liebsten ;D
Das Fernglas zum TV gucken würd ich dir spendieren, wenn du weiterhin so weit weg sitzen musst