Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Danke vielmals.
Jetzt ist alles klar!

*
...gern geschehen und über ne Erfolgsmeldung hier freu ich mich natürlich auch

Bis dahin...

der Rudi

Ich hab ein ziemlich großes Projekt vor de Brust und bin noch gar nicht sicher, ob ich den AVR kaufe.
Falsl doch werde ich ihn auch umbauen und mich hier melden!

Moin Moin,

in einem neu gestarteten Thread (warum?) wurde eine Frage zum Umbau des RX-A 3010 gestellt, die ich themenbezogen gerne HIER beantworten möchte

...denn ich helfe auch Canton-Usern gern und beiße nicht

Moke23 hat geschrieben:...Yamaha RX-A 3010...
An diesen würde ich gerne 2 Control Units einschleifen. Front + Rear.

Ist machbar = Front(FL+FR)- & Surr.(SL+SR)-Auftrennung (Bild 16+19 meiner Umbauanleitung).

Hier allerdings ein Widerspruch:

Moke23 hat geschrieben:Ich möchte ja am liebsten nur SurroundBack,Presence/Front und Front (Bi Amp) auftrennen.

Sollen neben der Front- auch die Surround(SL+SR)- oder die Surr.Back(SBL+SBR)-LS mit Unit betrieben werden Beachte dann bitte die richtigen Kanäle aufzutrennen

Moke23 hat geschrieben:Des weiteren würde ich gerne die Front Presence für B-Amping nutzen.

Auch das ist möglich = zusätzliche Auftrennung EX1L & EX1R (Bild 16+19).
Allerdings erschließt sich mir nicht, warum ihr Canton-Jünger immer so auf das BiAmping "schwört", wo es doch auf diese Weise keine echten Vorteile bringt
Aber mach was du möchtest - ich halte dich nicht auf
FL+FR- und EX1L+EX1R-MainIn werden dann für BiAmping der Frontkanäle benutzt, wobei das Signal nach der Front-LS-Unit auf die jeweiligen MainIn verteilt wird
(aber das ist dir sicher bekannt - nur der Vollständigkeit halber)

Moke23 hat geschrieben:Es sind ja zwei kabelbäume.
Für Links: Center/E/ FL/SL/E/ SBL/Presence/E
Für Rechts: FL/E SL/E SLB/Presence/

Richtig, wobei lt.Bild 16 meiner Umbauanleitung für "Presence" die EX1L+EX1R zuständig sind (nur nochmal zum Ableich).

Moke23 hat geschrieben:Meine Frage ist wie muss ich die Masse verlöten?
Da ja bei Links 3x Masse da und Rechts 2x. Kann man ja nicht beliebig verbinden oder?

Wie du in Bild 16 gut sehen kannst, haben alle Masse/GND eine direkte elektr.Verbindung, daher keine Einzelführung der Masse notwendig, was hier auch garnicht geht, da weniger Masse- als Kanalleiter.

Zur Masseführung habe ich in meiner Umbauanleitung schon einen Hinweis gegeben:

rudijopp hat geschrieben:Mehrfachauftrennung müssen gänzlich anders (mit Einbaubuchsen) realisiert werden und da ist auf die Masseführung zu achten:
Masse/GND einzig von den MainIn-Buchsen zu den Endstufen (noch bestehende von der Vorstufe trennen)

Verbinde also alle Massekontakte der MainIn-Buchsen direkt miteinander, trenne alle schwarzen Masse/GND-Leiter von der Vorstufenplatine (Bild 19) und führe diese zusammen, um diese "gebündelte Masse" mit der gemeinsamen Masse der MainIn-Buchsen zu verbinden (1 Kabel mind.0,75qmm)

Dann mal viel Spass meim Umbau und ne Rückmeldung nach Erfolg wäre schön...

Gruß vom Rudi

Also erstmal Danke für die Hilfestellung Rudi!
Ich hatte vor die Front und die Surround Back mit den Control Units zu betreiben 4x Canton Ergo SC-L.
Die Surround sind Dipole die seitlich zwischen den SC-L's hängen. Nur nochmal zur Klärung da ich mich da falsch ausgedrückt hatte. Die Presence hätte ich mitgemacht um das Bi Amping mal zu testen. Lautsprecher Kabel Speaker Six + y Chinch sind vorhanden.

So wie ich das jetzt verstanden habe werden die Signalkabel die nicht aufgetrennt werden logisch auch nicht von der Vorstufe getrennt.(Center/Surround)
Aber die Masse richtig?! Die 5 Schwarzen Masse kabel werden alle miteinander verbunden (zu einem kabel) und dann wieder an die Main in Buchsen verteilt.
Dafür ein dickes Kabel verwenden (wie von Dir beschrieben).
Den 1kohm Wiederstand zwischen Signalkabel und Main in Buchsen, fertig.

Oder meinst du es so wie auf deinen Adaptern zu sehen ist.
Einmal Masse kabel auf 2 kanäle aufteilen und Die Masse von dem ML238 kabel mit den main in Buchsen verbinden. Und so bei allen Kanälen wenn ich voll auftrennen würde.

Hätte auch ne Hand voll Chinch Stecker da um eine Vollauftrennung zu machen.
Aber du meintest nur mit Einbaubuchsen möglich richtig?

Sorry aber mir fehlen absolut die Basics um zu verstehen wie das mit der Masse funktioniert.
Aber ein kabel kann ich löten
Bin noch ein wenig verwirrt.
Wenn du magst kannst mich auch gerne anrufen (017664142684)
Wenns geklappt hat stelle ich Fotos rein!

Grüsse Michael

Moin Moin Michael,

Moke23 hat geschrieben:So wie ich das jetzt verstanden habe werden die Signalkabel die nicht aufgetrennt werden logisch auch nicht von der Vorstufe getrennt.(Center/Surround)

Klar, logisch

Moke23 hat geschrieben:Aber die Masse richtig?!

Ja, sagte ich schon
Einzig wichtig ist, dass bei einer Mehrfachauftrennung keine direkte interne Masseverbindung Vor-Endstufe bestehen bleibt
Masse/GND-Verbindung zur Endstufe soll dann nur noch über die MainIn kommen
(ganz anders als bei meinem gezeigten Umbau, bei dem vorhandene Buchsen gleichen Massepotentials zu Front-MainIn umfunktioniert wurden)

Wie du die Masseverbindung realisierst, ist ganz allein dir überlassen, egal ob zusammengeführt oder als einzelne Kabel

Wenn du aber geschirmte Kabel (ML-238) mit Cinch-Steckern od.-Kupplungen nach Außen führen willst, hat eh jedes MainIn-Kabel auch Masse/GND, die du intern teils zusammenführen und mit den aufgetrennten Masse/GND's verbinden musst.

Denke einfach/logisch - machs nicht komplizierter als es ist

Gruß vom Rudi

rudijopp hat geschrieben:...in einem neu gestarteten Thread (warum?) wurde eine Frage zum Umbau des RX-A 3010 gestellt

Ergebnis:

Moke23 hat geschrieben:Hab eine Vollauftrennung gemacht mit Chinch Kabeln/Stecker. Funktioniert einwandfrei!

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 80#p786880

Moin Moin,

kurze Info;
Ich habe aktuell einem Yamaha RX-A3010 eine 7-Kanal-Auftrennung verpasst und dafür Multi-CH-In zu Multi-MainIn umfunktioniert

Der Umbau basiert auf dem hier gezeigten (Seite1 / nur Bild 01 bis 16), nur dass auf der Analog-/Vorstufenplatine kein PreOut umfunktioniert wird, sondern die Multi-CH-In (ohne SW) zu einem 7-Kanal-MainIn.

Die Analyse war wegen der hauchdünnen Signalwege schwierig, aber ich habe die Trennstellen ausfindig gamacht
Euch kann das egal sein, denn ihr könnt das Resultat nutzen (wenn ihr wollt/könnt)

BILDERGALERIE (achtet auf die Bildbeschreibungen/Dateinamen!)

Ansicht der "neuen" Rückwand mit 7-Kanal-MainIn:



Umbau funktioniert bestens

Gruß vom Rudi

Moin Moin,

zur Info; nachfolgendes Feedback erreichte mich vor ein paar Tagen...

funhifi hat geschrieben:Hi rudijopp,
habe mich ... mal an meinen RX-A1020 gewagt.
Was soll ich sagen? Supi! Mehr brauchste nicht
Hatte bis eben noch ne NAD 275bee für L+R mit ATM-11 und eine älter NAD 272 für Center am laufen.
Da ich nur noch mittlere Lautstärke bevorzuge (dann aber mit klein wenig "Schub") hat sich der Umbau gelohnt.
Mal sehen wie sich die Ohren so drauf einspielen...
Wollte nur sagen: Mach' weiter so! Schön dokumentiert alles!

...daher hab ich auch den A1020 mit in die Liste aufgenommen.

Gruß vom Rudi

Hallo zusammen,

hat hat schon jemand einen Yamaha RX-A1040 aus 2014 aufgetrennt?
Ich hoffe, dass er vom Aufbau so ähnlich ist wie die älteren Modelle...
Ich möchte einen 8-Kanal Minidsp DDRC-88A (mit DIRAC Einmessung) in alle 7 Kanäle des AVR einschleifen.

Da der DSP direkt neben dem AVR stehen soll, würde ich einfach nur die Verbindungen an der Übergabe zur Endstufe je Kanal auftrennen (Kabel durchschneiden) und dort 2 Stück NF-Kabel je Kanal an der Trennstelle wieder anlöten (für Aus- und Eingang).
Diese Kabel werden direkt aus dem Gehäuse geführt und kommen direkt in den Ein- und Ausgang vom DSP darunter.
Macht dann 14 heraushängende Kabel, aber der AVR steht im Lowboard, sieht also keiner...

Masseführung:
Die Leitungen der Eingänge (zur Endstufe) bekämen die Masseleitung von der Endstufenseite und die Ausgänge die Masseleitungen von der Vorstufe.

Müsste doch so machbar sein, oder?

P.S.
DIRAC hat mich wirlich überzeugt, ist mit keinem anderen System wie YAPO, Audyssey, MCACC usw. vergleichbar.

Gruß
mcbyte