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Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Mo 2. Apr 2012, 22:22
von laurooon
Hansmaulwurf hat geschrieben:Hätte ich keine Leinwand, wäre das echt ne Überlegung wert gewesen :!:
Was denn? Front high oder Front wide? Von beidem profitierst du auch mit
Leinwand. Bedenke dies.

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 00:16
von Hansmaulwurf
laurooon hat geschrieben:Was denn? Front high oder Front wide? Von beidem profitierst du auch mit Leinwand. Bedenke dies.
Front High - Die Lautsprecher wären ja von der Leinwand verdeckt....und diese nicht schalldurchlässig :?

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 06:56
von laurooon
Hansmaulwurf hat geschrieben:
laurooon hat geschrieben:Was denn? Front high oder Front wide? Von beidem profitierst du auch mit Leinwand. Bedenke dies.
Front High - Die Lautsprecher wären ja von der Leinwand verdeckt....und diese nicht schalldurchlässig :?
Ist über der wand nicht mal platz für zwei kleine 311?

Schließt die wand so bündig mit der decke ab??

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 10:06
von Audiophilius
highendmicha hat geschrieben:Also Front Wide haben wir damals beim nuday des Elektrikers aufgebaut mit einem echt tollen set.
Das in verbindung mit einer Leinwand muß echt genial sein.Da durch die wide LS das ganze geschehen nochmal breiter aufgezogen wird und man schon auf den TV guckt und wartet was man bereits von der seite anfahren hört z.b.
Und die vermutung das dann auf surround back verzichtet werden kann glaube ich gern.
Da das geschehen von vorn so fesselnd ist und dominiert das sehr gut aufgestellte surround LS vollkommen ausreichen dürften.
Ich kenne ja nun beide sachen,Surround Back und die front geschichte.Und der eindeutige sieger ist ganz klar die Front erweiterung.
Da ja auch das bild eine rolle spielt und mit dem neuen ton alles viel echter zu sein scheint und vorallem glaubwürdiger.Da das Ohr auch die sachen war nimmt die ihm die augen erzählen.
nur mal als erfahrungswert von mir!
Gute idee.Jetzt weiß ich auch wo die Nuvero5 bei mir hinkommen irgendwann mal. :mrgreen:
Da wäre ich auch gern dabei gewesen! Das Thema Front Surround scheint ja doch spannender als gedacht. Bisher wollte ich auf meine BackSurrounds ungern verzichten (und es gäbe ja von Marantz und Pioneer auch Optionen mit 11.2) aber zugunsten Kombi FrontWIDE und FrontHIGH wäre es eine Überlegung wert. Hoffentlich werden die neuen AVR 11.2-PREOUTS bieten und voll ansteuern, also zusammen. Für mich wäre dann auch die nuVero5 interessant - macht sich doch gut an der Seite und oben an der Decke, angeschrägt gehängt... und sollte mit Sub-Unterstützung ausreichen zur Surround-Unterstützung der 14/7-Front.
Ich verstehe nach wie vor nicht, warum man etwa bei dem ONKYO 3009 nicht teils über die PREOUTS und teils über die Endstufen ein 11.2-System fahren kann. Man kann die Endstufen doch frei zuweisen. Echt schade.

Bei einer Cinemascope-Leinwand dürften die WIDE wichtiger sein als die FrontHIGH, die SurroundBACK vielleicht sogar ebenfalls wichtiger als die FrontHIGH (wenn man schon die FrontWIDE mit einsetzt)?

Gibt es auch Negativ-Effekte, also: schwammigerer/unschlüssigerer Sound, Übersprechungen, Gruppenlaufzeiten im Verhältnis der Lautsprecher untereinander, Matrix macht nicht was sie soll...?

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 10:12
von laurooon
Audiophilius hat geschrieben:(und es gäbe ja von Marantz und Pioneer auch Optionen mit 11.2?
Das glaube ich irgendwie nicht.. Bist du da sicher? Nur, weil ein Gerät pre-Outs für alle 11 Kanäle hat, heißt es nicht, dass es 11 Boxen gleichzeitig ansteuern kann. Wide-Kanäle werden (potentiell) nur von DTS NEO X und Audyssey DSX angesprochen. Und selbst im Falle der Onkyos, der diese beiden Modis unterstützt ist das kein Garant, dass das auch geht.

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 10:15
von Audiophilius
laurooon hat geschrieben:
Audiophilius hat geschrieben:(und es gäbe ja von Marantz und Pioneer auch Optionen mit 11.2?
Das glaube ich irgendwie nicht.. Bist du da sicher? Nur, weil ein Gerät pre-Outs für alle 11 Kanäle hat, heißt es nicht, dass es 11 Boxen gleichzeitig ansteuern kann. Wide-Kanäle werden (potentiell) nur von DTS NEO X und Audyssey DSX angesprochen. Und selbst im Falle der Onkyos, der diese beiden Modis unterstützt ist das kein Garant, dass das auch geht.
Surround-Opa (wohnt bei mir in der "Nähe") hat einen Marantz PreAmp 7005. Ich wollte mir eigentlich "irgendwann" mal ein paar nuPro10 (habe ja 6 Stück im Heimkino verteilt als Surrounds/BackSurrounds :wink: ) unter den Arm klemmen und das mit ihm gemeinsam ausprobieren. Falls wir das hinbekommen berichte ich.

Habe ich übrigens schon mal erwähnt dass die nuPro10 (getrennt bei 80 Hz oder auch 60 Hz) absolute Klasse sind als Surrounds? Kann man auch supergut in Reihe schalten, falls man links/rechts mehr als "nur" einen Lautsprecher fahren will (bei mir zB wegen mehreren Sitzreihen). Ich glaube das habe ich schon viel zu oft erwähnt und fange an hier zu nerven damit :lol: :lol: :lol:
Aber mal im Ernst: damit kann man "kostengünstig" saugutes 7.2/9.2/11.2 realisieren. Ich habe die 14 und die 7 in der Front und die nuPro10 geht in den Surrounds super-homogen mit!!! Ob das bei FrontHIGH und FrontWIDE (direkte "Zusammenkunft" mit den nuVeros) auch so wäre kann ich noch nicht sagen. Da würde ich tendenziell die nuVero5 vorziehen...

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 10:16
von laurooon
Audiophilius hat geschrieben:Falls wir das hinbekommen berichte ich.
Alles klar, da freu ich mich drauf! :) Setze aber nicht allzuviele Hoffnungen hinein.

Viele Grüße
laurooon

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 10:23
von highendmicha
Audiophilius hat geschrieben: Gibt es auch Negativ-Effekte, also: schwammigerer/unschlüssigerer Sound, Übersprechungen, Gruppenlaufzeiten im Verhältnis der Lautsprecher untereinander, Matrix macht nicht was sie soll...?
Also bei uns ist nichts dergleichen aufgetreten.
War übrigens ebenfalls die Marantz Vor-Endkombie mit der wir es probiert hatten.
Und surround opa war ebenfalls dabei.
Und deine idee mit den veor5 finde ich ebenfalls sehr passend.
Ist genau prädestiniert für solche sachen.Da der wandhalter gleich mit dabei ist und in sämtlichen variationen an die wand gebracht werden kann, was ja leider beim 7er nicht geht.
Ich denke aber auch das ein 9.Kanalsetup den besten eindruck bringt.Da die wide LS auch die bühne nach oben mit aufgezogen haben.
Dazu dann noch geile surroundback LS und nichts steht dem ultimativen spaß mehr im weg.
Was dann auch alles mit den onkyos realisierbar ist.Sogar einen 1-Kanal surroundback.

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 11:38
von Hansmaulwurf
laurooon hat geschrieben:Ist über der wand nicht mal platz für zwei kleine 311?Schließt die wand so bündig mit der decke ab??

Die Leinwand ist an der Decke befestigt...zum runterziehen (Rolloleinwand) , also leider kein Platz :(

Front wide würde aber gehen, die sind ja links und rechts neben den Fronts weiter oben ? Aber da wäre der rechte Lautsprecher bei mir arg weit in der ecke :?

Re: ONKYO TX-NR 3009 und 11.2

Verfasst: Di 3. Apr 2012, 11:48
von laurooon
Front wide kommt nicht hoch. Der Hochtöner der Front Wide und der Hochtöner der Fronts sollten auf gleicher Höhe sein.

Kannst du mal ein Bild von der Leinwand machen?