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Verfasst: Di 25. Nov 2003, 12:52
von US
Hallo Herr Nubert,

danke für die Richtigstellung.
Die "absoluten" Zahlenwerte (10 und 13 ms) stimmen so nicht.
Das "einzig sinnvolle" 24dB/oct-Analog-Filter für eine Subwoofer-Abtrennung ist ein "Linkwitz/Riley Hochpass und Tiefpass" (also ein "6 dB-Butterworth").
Sowohl der Hochpass, der Tiefpass und auch das Summensignal haben dann bei einer Trennfrequenz von 80 Hz folgendes group delay:
80-Hertz-Filter:
Bei 10 Hz ca 5.7 ms, Maximum 6.8 ms bei 52 Hz, 4.1 ms bei 100 Hz.
100-Hertz-Filter:
Bei 10 Hz ca 4.5 ms, Maximum 5.4 ms bei 65 Hz, 4.5 ms bei 100 Hz.
(oberhalb 100 Hz dann "sanfter Abfall mit Tendenz gegen Null bei höheren Frequenzen.)
Da habei ich wohl, als elektroakustischer Laie, etwas vorschnell überschlagen:

Mein Gedankengang:
-24dB/8ve dreht die Phase um 360°
-Lambda@100Hz = 344m/s / 100 1/s = 3,44m
-Gruppenlaufzeit@100Hz = 3,44m/344m/s = 0,01s = 10ms

ok, werde nochmal genau rechnen.

Gruß, Uwe

Verfasst: Di 25. Nov 2003, 16:54
von AH
Hallo Uwe,

ich fürchte, ich bin schuld an Deinem Irrtum. Vereinfachend kann man die Ableitung des Phasenganges nach der Frequenz (Definition der Gruppenlaufzeit) auch summarisch betrachten, was ich aus Anschaulichkeitsgründen des öfteren so dargestellt habe. Die Ergebnisse stimmen in der Größenordnung, aber nicht genau. Mit diesem einfachen Programm kann man die Gruppenlaufzeiten verschiedener Filtertypen bequem simulieren:

http://www.wolfgang-rolke.de/ana_filt/ana_filt.htm

Gruß

Andreas

Verfasst: Di 25. Nov 2003, 17:19
von US
Danke, Andreas,

das Programm ist ganz nett. Hier kommt man auch in die Größenordnungen der Werte von Hr. Nubert.

Gruß, Uwe

Verfasst: Sa 6. Dez 2003, 21:25
von volker.p
G. Nubert hat geschrieben:(In meiner gesamten Sammlung von vielleicht 2000 CDs hab' ich grad mal 3 Titel, die so tief gehen.)

Gruß, G. Nubert
.....zzzzwweitausend - - - da würde sicher nicht nur ich gerne mal "drin rumstöbern" :roll:

Ich finde es einfach super, wie Herr Nubert an unserem Forum teilnimmt.

Danke, und bitte weiter so :lol:

gruß volker

Verfasst: Sa 6. Dez 2003, 21:33
von Agent K
volker.p hat geschrieben:.....zzzzwweitausend - - - da würde sicher nicht nur ich gerne mal "drin rumstöbern" :roll: -
Ich würd da auch gern mal ein paar Wochen reinschnuppern. :D
volker.p hat geschrieben:Ich finde es einfach super, wie Herr Nubert an unserem Forum teilnimmt.
An unserem oder seinem? :wink:
Aber seh ich genauso :P

Gruss, Agent K

Verfasst: Do 11. Dez 2003, 17:10
von pinglord
volker.p hat geschrieben:.....zzzzwweitausend - - -
und meine Lieblings-CDs sind höchstwahrscheinlich trotzdem nicht dabei :mrgreen:

Verfasst: Do 11. Dez 2003, 21:37
von Gandalf
pinglord hat geschrieben:
volker.p hat geschrieben:.....zzzzwweitausend - - -
und meine Lieblings-CDs sind höchstwahrscheinlich trotzdem nicht dabei :mrgreen:
Sehr wahrscheinlich, dass G.N. einen anderen Musikgeschmack hat als Du. :wink:
Da sind sicher auch jede Menge CD's zum Testen von Lautsprechern dabei.