Nachhallprobleme Druck und leichte Schmerzen auf den Ohren

[nickchang]

Und als positiven Nebeneffekt wirken diese ja auch im mittel und hochtonbereich, korrekt?
D.h. ich verminde damit nicht nur den Nachhall des Bass sondern den vollen Bereich?

Hat denn niemand zwei carmamessungen oder sonst ein Beispiel, um die Auswirkungen von 2 bzw. 4 solchen Kantenabsorbern zu erkennen?

Wieviel ms gewinnt man dadurch?

[bersi]

Und als positiven Nebeneffekt wirken diese ja auch im mittel und hochtonbereich, korrekt?
D.h. ich verminde damit nicht nur den Nachhall des Bass sondern den vollen Bereich?

Korrekt

Im Bassbereich helfen die Basotect-Kantenabsorber ca. bis 60hz,tiefer nicht.

Aber dein Antimode kann dann den Rest übernehmen.

Ich betreibe genau diese Kombi aus Kanntenabsorber und Antimode.

Bin ganz zufrieden,wobei auch das berühmte Antimode irgendwann an seine Grenzen kommt
Narrenfreiheit in Sachen Aufstellung hat man wegen dem Zauberkästchen noch lange nicht


Mit Messungen kann ich nicht dienen


Meiner Meinung nach :

Absorber in die Ecken,in denen gerade die Woofer stehen.
Vielleicht noch in die Fensterecke hinterm Hörplatz (hinterm Wäscheständer).

Die Woofer neben den Fernseher stellen


Trotzdem wird das durch die vielen Fenster schwierig,Vorhänge wären angebracht.

Bist du schon fertig eingerichtet

Regale an den Wänden wirken Schallzerstreuend (wenn nicht voll gepackt),Pflanzen sind auch ne Hilfe.

Das große,kahle Flächen ein Problem sind,wurde aber schon erwähnt


Martin

[Bumbklaatt]

Bersi hat ja schon einige Tipps gegeben welche über die Senkung der reinen Nachhallzeit hinausgehen.
Deine Räume bieten durchaus großes Potential, leider wurde bisher einiges verschenkt. Wenn du noch paar grundlegende anwendungsbezogene Tipps (Lautsprecher, Verstärker, Aufstellung, Raumakustik usw.) für guten Klang brauchst kannst dich hier mal umschauen: http://raumakustik-ratgeber.net.

[kdr]

...villeicht hilft Dir das als anhaltspunkt oder so .

Mein Raum ist knappe 30qm groß , da stehen 6 kantenabs. die nicht zuviel sind bei der Raumgröße .

2 Kantenabsorber sind eher zu wenig in Deinem großen Raum , schätze ich mal so aus eigener Erfahrung .

Wie schon geschrieben bietet Thomann Sets an , da ist alles dabei um Bass , Mitten und höhen zu zügeln .

[nickchang]

Und als positiven Nebeneffekt wirken diese ja auch im mittel und hochtonbereich, korrekt?
D.h. ich verminde damit nicht nur den Nachhall des Bass sondern den vollen Bereich?

Korrekt

Im Bassbereich helfen die Basotect-Kantenabsorber ca. bis 60hz,tiefer nicht.

Aber dein Antimode kann dann den Rest übernehmen.

Ich betreibe genau diese Kombi aus Kanntenabsorber und Antimode.

Bin ganz zufrieden,wobei auch das berühmte Antimode irgendwann an seine Grenzen kommt
Narrenfreiheit in Sachen Aufstellung hat man wegen dem Zauberkästchen noch lange nicht


Mit Messungen kann ich nicht dienen


Meiner Meinung nach :

Absorber in die Ecken,in denen gerade die Woofer stehen.
Vielleicht noch in die Fensterecke hinterm Hörplatz (hinterm Wäscheständer).

Die Woofer neben den Fernseher stellen


Trotzdem wird das durch die vielen Fenster schwierig,Vorhänge wären angebracht.

Bist du schon fertig eingerichtet

Regale an den Wänden wirken Schallzerstreuend (wenn nicht voll gepackt),Pflanzen sind auch ne Hilfe.

Das große,kahle Flächen ein Problem sind,wurde aber schon erwähnt


Martin

Ich dachte die Kantenabsorber gehen sogar bis 30Hz runter?

Das Antimode läuft nur im Heimkinobetrieb, nicht beim Musikhören, daher auch die vielen Carmakurven
Dass das Antimode auch die Nachhallzeit beeinflusst ist mir neu, ich ging bisher davon aus, dass es halt den Frequenzgang geradebügelt, also alle moden entfernt. Daher bin ich auch immer noch der Meinung, dass die Woofer in die Ecke gehören, denn abschneiden geht immer, löcher auffüllen eher nicht! Aber wenn Stefan meint, muss ich das mal testen, dort kommen ja nun eh die eckabsorber hin

Mfg und nochmals vielen Dank für die rege mithilfe!!

Flo

[nickchang]

Hallo zusammen,

anbei die neusten Messungen mit neuem Teppich und ohne Glastisch.
Ist schon deutlich besser geworden

Nun liegt es laut dem Wasserfall höchstens noch am Bassbereich, somit darf ich wohl nur die Kantenabsorber nehmen, mit dem Stoff der die Höhen und Mitten reflektiert, korrekt? Bis zu welcher Frequenz absorbiert der ungefähr?

Diesmal inkl. Impulsmessung, Carma 4.0 sei dank!

Sonstige Anmerkungen sind wie immer willkommen

Je vorne Links und vorne Rechts mit und ohne Subwoofer, achja und die Subwoofer stehen nun neben dem TV.

Grüße
der Flo

[nickchang]

und noch mehr Bildchen

[nickchang]

In Carma kann man sogar die RT30 (leider nicht RT60) anzeigen lassen, diese spricht glaube ich Bände

Kanal: Links
Frequenz (Hz) 63 80 100 125 160 200 250 315 400 500 630 800 1000 1250 1600 2000 2500 3150 4000 5000 6300 8000 LINEAR
T30 (s) 0.809 0.860 1.819 0.819 0.715 0.703 0.767 0.864 0.674 0.816 0.800 0.869 0.842 0.765 0.825 0.887 0.776 0.711 0.603 0.563 0.503 0.474 0.637
T20 (s) 0.607 0.921 0.930 0.660 0.798 0.648 0.617 0.721 0.589 0.650 0.656 0.691 0.705 0.690 0.743 0.750 0.726 0.641 0.550 0.552 0.526 0.458 0.662
T10 (s) 0.527 0.872 0.811 0.937 0.535 0.595 0.731 0.696 0.644 0.617 0.655 0.700 0.709 0.721 0.753 0.755 0.615 0.603 0.532 0.546 0.445 0.431 0.574
EDT (s) 0.560 0.438 0.778 0.479 0.493 0.607 0.290 0.543 0.389 0.630 0.567 0.548 0.638 0.540 0.550 0.606 0.567 0.531 0.488 0.454 0.316 0.297 0.524
C80 (dB) 4.9 6.2 4.0 6.6 4.5 6.0 8.4 7.1 7.9 5.3 5.6 6.8 5.6 5.6 5.6 5.2 5.0 4.9 5.3 5.6 6.9 6.9 5.8
C50 (dB) 0.1 0.6 0.1 2.4 0.2 1.5 2.4 3.7 3.5 1.3 1.7 2.1 1.2 0.9 0.9 0.4 0.2 -0.0 -0.0 -0.1 0.4 0.4 0.5
D50 (%) 50.4 53.3 50.8 63.6 50.9 58.4 63.7 70.3 69.2 57.4 59.9 61.7 57.1 55.1 55.4 52.3 51.1 49.9 50.0 49.7 52.2 52.2 53.0
Ts (ms) 58.8 59.3 68.5 51.9 61.1 53.5 47.4 47.6 45.6 56.5 54.2 52.0 56.5 57.0 57.4 59.9 60.0 59.2 57.5 56.9 52.7 51.7 55.4

--> Das Wasserfalldiagramm täuscht enorm, somit benötige ich wohl doch die breitbandigen Eckabsorber, gell?

[StefanB]

Die T 30 ist etwas anderes als die RT 30.

RT30 ist die absolute Zeit, in der der Nachhall um -30dB abnimmt. Hier ist T30, dass wird zwar auch mit 30dB effektiv gemessen, dann aber hochgerechnet.

RT60 ist ohne Hochrechnung in der Praxis nur schwer messbar, weil von dem Zeitpunkt, wo der Nachhall im Raum ausreichend diffus ist, noch genug S/N zum Grundrauschen/Störgeräuschen vorhanden sein sollten. Will sagen, man braucht bei üblichen Räumen, wo die ersten Reflexionen nicht diffus sind und der Rauschabstand nicht besser als 30 oder 40 dB ist, gigantische Messpegel für echte RT60.

Man miss meist T30, das hat sich in der Praxis bewährt. Ein bekannter Studio-Ausstatter mit inzwischen reichlich Heim-Ambitionen misst mit T15.

Das hier ist bestimmt bekannt : http://www.hunecke.de/de/rechner/lautsprecher.html

Hiermit : http://www.mh-audio.nl/ReverberationTime.asp

kannst du testen, ob die RT60 ungefähr zu dem passt, was deine Messungen sagen.

Stefan

[nickchang]

Ok dann halt T30, ich nehme aber dennoch an, dass diese im gesamten Frequenzbereich weit unterhalb der gemessenen Werte liegen sollte, oder? Was sind sinnvolle Maxima, 300-400ms oder gar noch weniger da diese üblicherweise für RT60 gelten?

Wie soll ich nun RT60 mit T30 vergleichen, ich komm nimmer mit