Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

nicolas_graeter hat geschrieben:@Wete: Stimmt alles, was Du schreibst. Aber bezogen auf Nubert würde ich sagen, dass hier 2 1/2 Wege nicht wegen der einfacheren Weiche gemacht wird, sondern um mehr Membranfläche im Tiefton zu haben. Nubert wirbt ja immer mit den sehr aufwändigen Weichen, da wäre ein Bandpass statt Tiefpass sicher nicht das Problem...

Lies Dich mal ein bisschen in die Nubertsche Geschichte ein. Bis zur Einführung der nuVero-Serie (2008 glaub ich) gab es im Hause Nubert keine 3-Wege-Weichen, weil ein bestimmtes Timing-Problem erst durch die zum Patent angemeldete Filter-Aufbau-Weise gelöst werden konnte. 2,5-Wege-Boxen haben im Haus eine lange Tradition, selbst die vielgerühmte nuLine 122 war eine solche, und die hat sogar unterschiedliche Chassis für "TT" und "TMT" - obwohl keine 3-Wege-Konstruktion!

Wete

Ich meine, alle Nachfolger der Nuwave 10 (105, 125) haben doch einen flach abfallenden Hochpass vor dem Tiefmitteltöner, um ihn vom Hub zu entlasten. Den Originaltext finde ich jetzt allerdings nicht.

den Ausschnitt aus "Technik Satt", den Caine reinkopiert hat, hab ich eben auch gelesen. Argument ist also die schlechte Gruppenlaufzeit, laut Nubert unter 1,5 kHz wahrnehmbar. Würde also bedeuten, dass es auf diesem Planeten vor der nuVero- Serie noch keinen "funktionierenden" 3- Wege- LS gegeben haben soll. Gut, kann man glauben, kommentiere ich jetzt nicht. Das soll jetzt nicht heißen, dass die nuVeros nicht hervorragende LS wären. Aber das alle anderen es nicht wissen, oder nicht können (?)...

Ich denk da einmal mehr an Gauder Akustik, baut auch sehr steilflankige Weichen....

Gruß
nicolas

nicolas_graeter hat geschrieben:Würde also bedeuten, dass es auf diesem Planeten vor der nuVero- Serie noch keinen "funktionierenden" 3- Wege- LS gegeben haben soll.

Ganz genau, im Prinzip, der achte Tag der Schöpfung....

nicolas_graeter hat geschrieben:Argument ist also die schlechte Gruppenlaufzeit, laut Nubert unter 1,5 kHz wahrnehmbar. Würde also bedeuten, dass es auf diesem Planeten vor der nuVero- Serie noch keinen "funktionierenden" 3- Wege- LS gegeben haben soll. Gut, kann man glauben, kommentiere ich jetzt nicht.

Wieder das "Problem", dass die Aussagen von Nubert entsprechend belegt wurden.

nicolas_graeter hat geschrieben:Ich denk da einmal mehr an Gauder Akustik, baut auch sehr steilflankige Weichen....

IMHO eines der denkbar schlechtesten Beispiele sind die Lautsprecher von Gauder Akustik, wenn man sich das Endresultat der Boxen messtechnisch anschaut.

Kannst Du einen messtechnischen Vergleich ziehen? Ich nicht, denn Gauder veröffentlicht bei weitem nicht so detaillierte technische Daten wie Nubert. Aber ich hab einige der LS gehoert, darauf bezieht sich meine Aussage. Und schon zu Isophone- Zeiten hatten diese LS eine sehr gute Reputation....

Gruß
Nicolas

nicolas_graeter hat geschrieben:Kannst Du einen messtechnischen Vergleich ziehen? Ich nicht, denn Gauder veröffentlicht bei weitem nicht so detaillierte technische Daten wie Nubert. Aber ich hab einige der LS gehoert, darauf bezieht sich meine Aussage. Und schon zu Isophone- Zeiten hatten diese LS eine sehr gute Reputation....

Gruß
Nicolas

Genau das ist das Problem: Wie erklärt sich diese "sehr gute" Reputation, ohne das man so gut wie überhaupt etwas über die Lautsprecher weiß? Am Rande, wem verdankte Isophon diesen guten Ruf, Kunden oder der Fachpresse?

Ein Hersteller- Forum haben die nicht.
Wenn man nur nach Daten entscheidet ist das für mich auch o.K. Ich geb halt dem Gehör und subjektiven Eindruck auch Gewicht. Schließlich höre ich Musik, nicht mein Messmikro...

Gruß
Nicolas

nicolas_graeter hat geschrieben:Ein Hersteller- Forum haben die nicht.
Wenn man nur nach Daten entscheidet ist das für mich auch o.K. Ich geb halt dem Gehör und subjektiven Eindruck auch Gewicht. Schließlich höre ich Musik, nicht mein Messmikro...

Gruß
Nicolas

Es gibt einige Hersteller, die können professionelle Messungen auch ohne Forum kommunizieren. Die Infos zu Nubert-Produkten sind in der Hinsicht vorbildlich, denn es werden nicht nur stumpf Messungen publiziert, man nimmt sich auch außergewöhnlich viel Zeit, umfangreiche Erklärungen mitzuliefern.

Wo steht, dass ich nur nach Daten oder Messprotokollen entscheide? Klar muss eine Box auch subjektiv überzeugen, allerdings ohne bspw. Schwächen des Gehörs gezielt auszunutzen.

Ein Messmikro ist zudem kein Ausgabemedium.

Vom Frequenzgang her sieht die Gauder in der aktuellen Stereoplay recht gut aus. "Unschönheiten" wie (Zitat) "im Tiefbass recht frühes Anschlagen" und ein Impedanzminimum von 2,3 Ohm will ich bei einem LS für 8400€ Paarpreis allerdings nicht sehen.