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Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 11:50
von kdr
...einfach mal die vorderen 3 Boxen stumm schalten/abklemmen und nur mit den rears verschiedene Filme " hören " , das hilft um mal ein gespür für das ganze zu bekommen und die Einstellungen nicht nach Audessey usw ... einfach zu akzeptieren sondern die eigenen Ohren entscheiden lassen ... :!:

Center und rears sind die wichtigsten Boxen beim Film , danach kommt der Sub und dann die Fronts L/R .

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 11:50
von caine2011
was heißt denn wenig?
im bereich 80-20kHz ist das schon einiges vernehmbar, wenn es der film hergibt
gerade mit der optionalen dipolstellung kann man da auch je nach räumlichen gegebenheit auch einiges noch rausholen
was man machen kann ist, wenn amn geld sparen möchte, einen nubox dipol nehmen, dann ist man bei der nB303 mit 360€ paarpreis dabei
ob das dann stimmig empfunden wird, sollte man natürlich austesten

aber gerade ältere filme (eine der ausnahmen, die mir gerade einfallen ist terminator 1) bieten doch eher wenige surroundeffekte
und je nach genre auch heutige: komödien bspw.

wenn man viele aktuelle actionkracher sich ansieht, dann bekommt man mit guter aufstellung auch ordentlch effekte geboten

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 11:52
von König Ralf I
wenn man viele aktuelle actionkracher sich ansieht, dann bekommt man mit guter aufstellung auch ordentlch effekte geboten
Na , immerhin darin sind wir uns einig... :twisted: :wink:

Eigentlich sollte das gesamte Klangbild wie aus einem Guss sein und kein Abriss zwischen vorne und hinten.

Grüße
Ralf

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 11:56
von caine2011
ich denke wir haben in erster linie aneinander vorbeigeredet, weil für mich kawumms halt nur ein tieffreqeunter bereich ist, für dich halt nicht

falls hier irgendwie der eindruck entstanden sein sollte, das die beiden backkanäle keine oder kaum was beinhalten, möchte ich dieses missverständnis gerne ausräumen und mich für die entstandenen unklarheiten entschuldigen

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 11:57
von belu
caine2011 hat geschrieben:für mich ist aber kawumms, iwie was zwischen 20 und 40 Hz....
Und Du kannst orten, wo die herkommen?

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 12:00
von König Ralf I
belu hat geschrieben:
caine2011 hat geschrieben:für mich ist aber kawumms, iwie was zwischen 20 und 40 Hz....
Und Du kannst orten, wo die herkommen?
Nee , kann er nicht. :wink:

Wenn er was ortet dann eher die Frequenzen ab ca. 80 Hz und darüber.
Daher gilt ja bei einem THX System 80 Hz als Grenze.

Die hat man ja nicht aus Jux und Dollerei so gewählt. :wink:
Sondern weil darüber die Frequenzen immer stärker ortbar sind.


Aber Schwamm drüber. Hauptsache wir sind uns darüber einig , das Surround Lautsprecher sehr wichtig sind.

Und um das zum x-ten mal zu wiederholen.
Alle Kanäle bis auf den .1 Kanal sind Vollbereichskanäle mit Frequenzen von 20-20000 Hz.
Da kommt nicht nur ein bisschen Pling Pling. :twisted: :wink:

http://www.audio.de/ratgeber/ratgeber-a ... 72523.html

Grüße
Ralf

Edit.

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 12:06
von caine2011
belu hat geschrieben:
caine2011 hat geschrieben:für mich ist aber kawumms, iwie was zwischen 20 und 40 Hz....
Und Du kannst orten, wo die herkommen?

ja du auch, wenn du aufdrehst: aber nicht akustisch, sondern, weil die der bass auf gut deutsch, "in die fresse drückt", hörbar nicht ortbar :!:
kriegt nur beim normalen filmgucken mit 2 subs keine sau mit, weil die zu tief stehen und meist ne couch davor blockt
ich möchte auch anmerken, dass man hier in einem extrem hohem lautstärkebereich ist
auch ist der effekt bei nv14, also einer extrem volumenstarken box, bedeutend stärker ausgeprägt als früher bei meinen "kleinen" 284
bei noch kleineren ala 511 und 264 kriege ich gar nichts mit
und natürlich auch nur bei einem abstand <2m zur box :!:

ist auch nicht unbedingt jetzt der üble effekt den man braucht, aber weil es den effekt halt gibt, reizen mich immer noch große rears ala ds62 zum testen
da das aber alles mir nicht so wichtig ist, und ich den netten "windzug" auch nicht brauche, bin ich auf ein dba umgestiegen

das hat aber nichts mit der aussage über die rears zu tun: was soll denn da bis 40Hz passieren, ich hatte noch nie boxen die das auf dem rear konnten (und auch 98% aller 5.1 besitzer haben das nicht)
da ich ja aber ein spielmax bin, aber ich einfach mal die ls alle spiegelverkehrt (ohne center) angeschlossen und vollbereich spielen lassen: ergebnis keine tiefen effekte von vorn (als der neue rearkanal)

mich würde interessieren, was huskykiro, der ja hinten die nv11 stehen hat, dazu meint

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 12:20
von hohesC
Was wir hier machen ist aber auch Jammern auf hohem Niveau, denn wenn wir, was ich glaube, die vielen Tipps aus dem Forum nur ansatzweise zu Hause umsetzen, dann ist bei allen ein gutes Heimkino vorhanden. Wenn ich mir die LS-Aufstellung aus meinem Arbeitskreis anschaue, dann sind wir aber so was von "auf der Überholspur".

Nur mal ein Paar Beispiele:
1. Rear LS- in der Front im Rack untergebracht, weil hinten kein Platz und keine Lust auf Kabel
2. Front LS auf 40cm Höhe und zwischen/hinter Büchern versteckt
3. Bose System

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 12:20
von kdr
...ich hatte mal für ein paar Wochen ein 7.1 bei mir aufgebaut , hinten standen die DS 60 und Nuline 120 , vorn Nuvero 14 und CS 70 , Sub AW 1500 .

Da ging bei Action Filmen aber sowas von die Post ab , die 120er hinten brachten trotz 1500er nochmals mehr an tiefton infos hervor , die ich vorher beim 5.1 , also ohne 120er nicht hörte .

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 12:22
von caine2011
und wie würdest du den unterschied von kompakten ala ds22 zu den 60 zu den 120 beschreiben?
reicht die 60 oder brauchst da mehr?