Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Die Hörerfahrungen kann ich zum Teil bestätigen, nicht aber einige Schlüsse aufgrund konzeptioneller Unterschiede.. da war man imho dann doch dem guten Marketing von Auro etwas zu nahe.

Z.B. legt Auro immer sehr viel Wert darauf, dass natürliche Reflexionen den immersiven Eindruck erst so richtig schick machen und dass dies mit Kanälen eben besser zu realisieren wäre, während monoaurale Objekte (Atmos) dies eben nicht hätten. Das ist aber eine zurechtgebogene Wahrheit, weil dies größtenteils vom entsprechendem Aufwand bei der Aufnahme abhängt und nicht von der Umsetzung in das jeweilige Soundformat. Auch Atmos hat die untere Ebene in Kanälen abgebildet, während die Soundobjekte via der Deckenlautsprecher wiedergegeben werden mit einer Rauminfo im Bauch. Nun ist es aber so, dass ein Soundobjekt nicht nur ein spezifisches Geräusch oder einen Effekt beherbergt, sondern ein Objekt kann eben auch eine ganze Mikrofonaufnahme beinhalten.

Bislang hatte Atmos den Focus nicht auf Musikaufnahmen gelegt, sondern die haben genug damit zu tun, die Filmstudios zu überzeugen. Rein technisch wäre es jedoch auch Atmos in der Lage, solche tollen Konzertaufnahmen, wie sie auf der Auro-3D Demo Disc enthalten sind, zu realisieren.
Und mit zunehmender Erfahrung der Tonmixer werden auch die Atmos-Soundtracks von Filmen besser und besser, während Auro da noch gar nichts Substanzielles vorweisen kann.

Ich kann mir gut vorstellen, dass am Ende alle 3 Systeme (inkl. dem kommenden DTS:X) ihre Daseinsberechtigung haben. Auro kann imho das Rennen bei Pure Audio Blu-rays machen, während Dolby und DTS um die Unterstützung der Filmstudios buhlen (mit ihrer ganzen Macht, die sie haben).

Es könnte aber am Ende auch anders kommen, wenn nämlich in die neue 4K-Spezifikation der Blu-ray nur ein Standard 3D-Tonformat eingeht. Beim Video ist hingegen die Stoßrichtung schon gut zu Erkennen, man gibt offensichtlich dem HDR (u.a. Dolby Vision) die meisten Chancen für einen Erfolg und dem kann ich mich nur anschließen.

So sehr mich die neuen Formate auch reizen, aber die Fakten sehen bei mir so aus:

Von 250 meiner BRs haben nur ca. 10 einen 7.1 Ton, der Rest (90%) hat 5.1, davon hat mindestens die Hälfte noch nicht einmal HD 5.1 sondern normales DTS/DD. Selbst neuaufgelegte BR wie die Harry Potter Collection hat in Dt. Tonspur nur 5.1 DD.

von den DVD´s die man hat ganz zu schweigen.

Ich kaufe mir mittlerweile wieder DVD´s weil die Bildunterschiede bei fast allen älteren Filmen kaum sichtbar sind (Oppo 105 mit Sony VPL HW 55 Beamer machen es möglich )

Ich persönlich werde erst aufsteigen, wenn mindestens die Hälfte aller Filme die neuen Formate in dt. Tonspur hat.

Statt mir die NV 5 an die Decke zu schrauben werde ich mir lieber die NV 14 in den Rearbereich stellen

Bez. der Filme mit nativem Atmos/etc. - das wird noch lange dauern und zwar ggf. sogar bis zur 4K-Blu-ray, weil dann mehr Platz dafür da ist. Man knappst ja jetzt schon manchmal rum, z.B. ist DTS-HD7.1 engl + DTS-HD 5.1 deutsch oft schon das höchste der Gefühle. 3D-Sound wird es auch nicht allen Produktionen geben, obwohl das oft mehr Sinn macht, als 3D Bild.

Interessant sind für den täglichen Gebrauch eher die Upmixer und je nach Konfiguration der Lautsprecher und dem allgemeinen Setup im Heimkino machen die das gar nicht mal so schlecht - im Gegenteil, oft ist es sogar überraschend gut. In Deinem Fall lässt Du ja z.B. auch die PAL-Auflsöung hochrechnen und bist zufrieden... bei letzterem kann ich aber nicht ran, trotz Darbee-Processing ... außer bei nicht in HD gedrehten älteren Sachen.

multit hat geschrieben: Interessant sind für den täglichen Gebrauch eher die Upmixer und je nach Konfiguration der Lautsprecher und dem allgemeinen Setup im Heimkino machen die das gar nicht mal so schlecht - im Gegenteil, oft ist es sogar überraschend gut.

Die Frage, die sich jeder dann stellen wird, ist, ob "nur" für den Upmixer eine Deckeninstalltion von 4 weiteren Lautsprechern lohnenswert ist.
Bei meinen Tests hat sich der Auro-Upmixer am deutlichsten bei Live-Konzerten bemerkbar gemacht. Die Live-Atmosphäre wurde besser.
Bei Film, ist der Effekt geringer vorhanden. Verlassen habe ich mich da immer auf mein Gehör, der einzig relevante Maßstab.

Bedauerlich ist, dass das "schnöde" 5.1 DD oder DTS auch bei aktuellen BR-Scheiben nach wie vor typisch ist. Und wenn, dann findet man das höherwertige Tonformat bei der englischen Tonspur. Meine Theorie dazu ist, dass den großen Studios der deutschsprachige Kosument völlig egal ist.

Trotzdem, die Umrüstung von 5.1 auf 5.1.4 habe ich nicht bereut. Dies liegt aber im Wesentlichen an Auro 3D.

Ich hatte es wohl schonmal erwähnt ... es stellt sich relativ schnell ein gewisser Gewöhnungseffekt ein und man empfindet dann die höhere Immersion als normal. Manchmal muss ich mich auch zwicken und mal auf normales 5.1/7.1 runterschalten, um wieder zu wissen, wie flach es manchmal ohne klingt... und um mir dann beim Zurückschalten ein Grinsen auf das Gesicht zu holen.
Bei der Auro-matic ist dies noch viel offensichtlicher, weil eben mehr Sound nach oben geschoben wird, während der DSU meist etwas subtiler vorgeht.

Was die Sprache angeht, bin ich froh, dass ich es mir angewöhnt habe, sehr viel auf englisch zu schauen. Abgesehen von der zu 99% besseren inhaltlichen und akustischen Qualität, bestätigt mich genau da die Tendenz der kommenden Veröffentlichungen für Atmos.

Hallo zusammen,
eigentlich dachte ich, ich wäre mit dem Thema Heimkino durch, bezüglich der Anschaffung neuer Komponenten, doch das Thema Auro 3D und Dolby Atmos interessiert mich brennend.

Mir fehlt eigentlich nur ein neuer Receiver und ein weiteres paar DS-22 und dies lässt sich ja recht einfach mit einem unbedachten Kauf realisieren

Mir persönlich, kommt es dabei hauptsächlich vorerst auf den Upmixer (Auro)an, bis so ein Soundformat mal als "Standard" auf den Discs ist...
Nunja und da brauche ich halt eure Meinung, ob es sich lohnen würde des Upmixers wegen, die notwendige Investition zu tätigen.

Ich für meinen Teil, habe ein 7.1 Nuline Setup am laufen incl. Front High, welche ich auch nicht mehr missen möchte auf Grund der vertikalen Erweiterung des Soundfeldes.
Bei Einsatz einer Leinwand finde ich es unerlässlich, man hat viel mehr das Gefühl, dass die Akustik besser zum Bild passt.

Hat man bei Nutzung des Upmixer, das Gefühl als ob man vom Sound eingehüllt wird?


gruss olli

ICH würde erstmal warten, bis die AVRs diesbezüglich noch weiter ausgereift sind. So Umstände wie sie multit mit seinem Denon ertragen muss (entweder Auro ODER Atmos, zum Umschalten erstmal x Minuten andere Settings übers Netzwerk draufladen) sind für mich ein No-Go.

Paffkatze hat geschrieben:So Umstände wie sie multit mit seinem Denon ertragen muss (entweder Auro ODER Atmos, zum Umschalten erstmal x Minuten andere Settings übers Netzwerk draufladen) sind für mich ein No-Go.

Hallo liebe Nubert Gemeinde,

in der Tat, das Umschalten zwischen Auro 3D und Dolby Atmos ist nicht gut gelöst. Ich befürchte, dass die Hersteller auch nichts daran ändern werden. Denon/Marantz hat ja schon mitgeteilt, dass es (aus deren Sicht) keinen Anlass für ein Update gibt, um ein einfaches Umschalten zu realisieren. Sehr bedauerlich und auch ignorant .

@Masterolli: Bei mir läuft bei Film nur noch der Auro Upmixer. Das ist mal mehr, mal weniger wahrzunehmen. Ob sich die Investition lohnt, muss Du natürlich selbst entscheiden. Ich habe - trotz der vorhandenen Einschränkungen und der schmalen Software - die Aufrüstung nicht bereut. Wenn Du die Möglichkeit hast Dir das mal anzuhören, wäre die Entscheidung (pro/contra) sicher einfacher.

Gruß
Ente69

Ente69 hat geschrieben:

Paffkatze hat geschrieben:So Umstände wie sie multit mit seinem Denon ertragen muss (entweder Auro ODER Atmos, zum Umschalten erstmal x Minuten andere Settings übers Netzwerk draufladen) sind für mich ein No-Go.

Hallo liebe Nubert Gemeinde,

in der Tat, das Umschalten zwischen Auro 3D und Dolby Atmos ist nicht gut gelöst. Ich befürchte, dass die Hersteller auch nichts daran ändern werden. Denon/Marantz hat ja schon mitgeteilt, dass es (aus deren Sicht) keinen Anlass für ein Update gibt, um ein einfaches Umschalten zu realisieren. Sehr bedauerlich und auch ignorant .

Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass das auf Dauer so bleibt bzw. in den nächsten Gerätegenerationen so beibehalten wird. Das ist sowas von Userunfreundlich und umständlich. Das dritte Tonformat im Bunde muss ja auch noch implementiert werden, das wäre dann echt eine nervige Angelegenheit .

Das könnte man alles mit einem echten 3D-Einmess-System lösen. Das registriert einfach wo die Lautsprecher stehen oder hängen und ordnet dann zu.
Bei dem Wirrwarr zur Zeit ist der normale User völlig überfordert.

Das Thema Umschalten vermeide ich mit einem Mischsetup, wobei ich dann bei der Auro-Matic eine 7.1 Basis + Front High habe und bei Atmos/DSU Front High + Top Rear. Mit dem Kompromiss kann ich sehr gut leben... ist aber dennoch eben ein Kompromiss. Für das rare echte Auro- Material lade ich aber die richtige Konfiguration.