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Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 12:19
von Zappa50
caine2011 hat geschrieben:warum genau macht das denn keinen sinn?
hörst du einen unterschied?
Ja!...
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 12:23
von caine2011
beeindruckend, da digital zu analog im vgl. zu analog zu digital zu analog da hörbar ist
möchte ich gern auch mal erleben, wahrscheinlich ist mein 1500€ DAC einfach zu schlecht für sowas
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 12:34
von Zappa50
Hallo, Caine,
ich habe den Eindruck, du hast die Arbeitsweise der Nupros noch nicht verstanden. Am Digitaleingang wird das digitale Signal direkt zum DSP weitergereicht. Am Analog-Eingang muss das analoge Signal noch umgewandelt werden in ein digitales Signal, welches dann an den DSP weitergereicht wird. Und das macht in den Nupros auch ein DAC. Bei DACs gibt es Unterschiede, deshalb klingt ein 40 Euro CD-Spieler auch nicht wie ein 8.000 Euro Gerät.
Grüße
Zappa
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 12:45
von caine2011
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 12:57
von PeeKay
caine2011 hat geschrieben:PeeKay hat geschrieben: Dass dabei die Laufzeitkorrektur aber verloren geht (und keine Möglichkeit einer Angleichung besteht) und die Instrumentenortbarkeit damit eigentlich nur noch vermatscht bis unmöglich ist, geht aus der Anleitung nur unter genauestem Lesen hervor.
ich bin mir nicht ganz sicher, was du damit meinst?
Damit sind mehrere Boxen im Single-Modus (wie in der Anleitung gezeigt) aus meiner Sicht nicht anständig nutzbar, da ohne gemeinsame Vorstufe nicht vernünftig aufeinander abstimmbar. Das führt hier zu meiner Kritik.
also ich kann sogar sehr gut 2 boxen vernünftig im singlemodus nutzen...ohne nachteile
was ist denn genau dein problem, dann kann man dir ggf. helfen?
Ok, erkläre ich mal:
Die Signalverarbeitung erfolgt bei den nuPros nicht analog. Sie erfolgt digital. Das Signal (egal ob digital durchgeschleift oder von analog-chinch zu digital gewandelt) wird durch DSPs geführt, die die Frequenzanpassung und Signalaufbereitung übernehmen. Das verbraucht Rechenzeit. Die beträgt zwar nur Millisekunden, sind aber bei unsynchronisierten Boxen deutlich hörbar, indem ein Monosignal dann von den zwei Boxen nicht exakt mittig wiedergegeben wird sondern breit gefächert und nicht ortbar gestreut wird. Im Pair-Modus werden die nuPros aufeinander synchronisiert, was auch in der Anleitung steht.
Im Single-Modus verarbeitet jede Box für sich die Signale und reicht das Summensignal zur nächsten Box. Jede Box braucht also 2,5 mSec (Anleitung) und reicht das Summensignal weiter. Bei einer Party ist das wahrscheinlich egal. Der Sound kommt von irgendwo, nicht ortbar. Eine exakte Ortbarkeit der Instrumente ist nicht möglich.
Probiere das doch mal selbst aus. Spiele einen Monotrack ab im Pair-Modus und Single-Modus. Im Single-Modus hast du das Gefühl, du hast Stereo, obwohl nur Mono anliegt.
Helfen kann da nur noch Nurbert, wenn sie es schaffen die Firmware anzupassen, dass man auch die rechte Box als Master im Pair-Modus nutzen kann.
Ach ja... und noch etwas... es mach keinen Sinn diese Boxen mit einem 1500€ teuren DAC analog anzusteuern. Der limittierende DAC ist immer der schlechtere DAC und das wären die Boxen. Die klingen keinen Deut besser durch den vorgeschalteten DAC, als wenn das Signal direkt per SP/DIF von einer billigen Soundkarte eingeschleift wird.
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 13:17
von JoS
Aloha zusammen,
auch wenn mein Eröffnungsbeitrag schon etwas zurück liegt, so ist es doch schön zu lesen, dass ich offenbar nicht der einzige bin, der dieses Feature vermisst und die Masterbox-Einschränkung nicht ganz nachvollziehen kann.
Je mehr ich drüber nachdenke, desto neugieriger bin ich, warum diese Limitierung existiert, von Nubert in Kauf genommen und auch für zukünftige Versionen nicht in Aussicht gestellt wird.
Ehrlichgesagt wundert mich schon, dass das Thema nicht für mehr (potentielle) Kunden relevant zu sein scheint (oder sie äußern sich einfach nicht im Forum).
Viele Grüße
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 14:12
von caine2011
@Peekay und zappa40:
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 14:55
von Zweck0r
PeeKay hat geschrieben:Im Single-Modus verarbeitet jede Box für sich die Signale und reicht das Summensignal zur nächsten Box. Jede Box braucht also 2,5 mSec (Anleitung) und reicht das Summensignal weiter.
Wenn dem wirklich so ist, verwende einfach einen Splitter, um das gleiche Digitalsignal in beide Boxen einzuspeisen. Die Dinger gibt es sogar ohne aktive Bauteile:
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/MUS ... 0wodGdgF6w
Ob so eine Billigversion ohne Verstärker zuverlässig funktioniert, müsste man ausprobieren. Gleiches gilt für ein Y-Kabel am Koax-Ausgang (Fehlanpassung+Pegelverlust) - kann funktionieren, muss aber nicht.
Notfalls muss eben doch ein aktiver Splitter für ca. 50€ her.
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 15:57
von PeeKay
Das ist mal ein super Tipp. Das sollte theoretisch sogar funktionieren. Sehe mir das genauer an. Danke!
Re: Masterbox wahlweise rechts in zukünftigen nuPro-Revision
Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 17:02
von PeeKay
JoS hat geschrieben:Aloha zusammen,
auch wenn mein Eröffnungsbeitrag schon etwas zurück liegt, so ist es doch schön zu lesen, dass ich offenbar nicht der einzige bin, der dieses Feature vermisst und die Masterbox-Einschränkung nicht ganz nachvollziehen kann.
Je mehr ich drüber nachdenke, desto neugieriger bin ich, warum diese Limitierung existiert, von Nubert in Kauf genommen und auch für zukünftige Versionen nicht in Aussicht gestellt wird.
Ehrlichgesagt wundert mich schon, dass das Thema nicht für mehr (potentielle) Kunden relevant zu sein scheint (oder sie äußern sich einfach nicht im Forum).
Viele Grüße
Ich glaube nur, sie äußern sich nicht. Sie nehmen es einfach hin und verbauen Kabelkanäle oder leben mit dem Kabelsalat. Oder suchen sich Tipps, wie den mit dem Splitter.
Liebes Nubert-Team,
es wäre schön, wenn Ihr das mit der auswählbaren Masterbox auf Eure ToDo-Liste setzen würdet.
Evtl. liest ein Nubert-Mitarbeiter hier mit. Würde mich freuen.
Grüße