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Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 09:54
von Don Kuleone
BenQ hat geschrieben:
Don Kuleone hat geschrieben:So, habe nun recht intensiv mit miniDSP, REW und rePhase herumgespielt. Hier stichwortartig meine Erfahrungen
Vielen Dank dafür :D

Ich sehe das genauso wie Du, Basslinearisierung ja, aber im Mittel und Hochton nein.
Ich würde dann bald gern dein Angebot annehmen und dich Besuchen. Dann können wir uns im Detail austauschen. Aber eher nach nächster Woche, weil nuDay und dann Urlaub.

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 09:55
von horch!
BenQ hat geschrieben:
Ich sehe das genauso wie Du, Basslinearisierung ja, aber im Mittel und Hochton nein.
Ich glaub, dann kann ich beim Anti-Mode bleiben :)

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 09:57
von Don Kuleone
Zum Thema Einstellungen des DSP als Dienstleistung einkaufen. Macht absolut Sinn, denn es kostet ggf viel Zeit, wenn das man neu im Thema ist. Das Angebot von MR erscheint also sinnvoll und auch vom Preis "angemessen"...schönes Wortspiel.

Wer es selbst machen möchte erreicht im Bass mit REW und der Autofiltergenrierung ein gutes Ergebnis. Auch hier vorrausgesetzt man inverstiert genug Zeit und hat das nötige Equipment (Messmikro, Computer/Laptop etc.)

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 10:21
von horch!
Don Kuleone hat geschrieben:Nachtrag: Es gibt zu den Filter Theorien eine Menge zu lesen. Vieles, was nicht einfach zu verstehen ist. Folgender Artikel ist sehr zugänglich http://www.audiomasterclass.com/the-difference-between-minimum-phase-and-linear-phase-eq-on-transient-signals-such-as-snare-drum
Interessant. Das "pre-ringing" finde ich erschreckend krass, auch in dem zweiten "more realistic" Beispiel.

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 10:29
von Don Kuleone
horch! hat geschrieben:
Don Kuleone hat geschrieben:Nachtrag: Es gibt zu den Filter Theorien eine Menge zu lesen. Vieles, was nicht einfach zu verstehen ist. Folgender Artikel ist sehr zugänglich http://www.audiomasterclass.com/the-difference-between-minimum-phase-and-linear-phase-eq-on-transient-signals-such-as-snare-drum
Interessant. Das "pre-ringing" finde ich erschreckend krass, auch in dem zweiten "more realistic" Beispiel.
Ja. Allerdings wird ja hier ein steiler Filter verwendet. Dennoch....für mich hat das einen Smell. Psychologisch ungünstig für mich zu wissen, was da schief gehen kann. Im schlimmsten Fall müsste man je nach Anwendung/Lied/Sitzposition (10cm weiter links/rechts) unterschiedliche Filter und Konfigs verwenden. Ich hab keinen Bock da ständig dran herumzustellen. Ich will ja eigentlich nur Musik hören....

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 13:00
von Zweck0r
Don Kuleone hat geschrieben:Minimum-phase Filter erzeugen Phasenverschiebungen. Je höher die Frequenz desto stärker. "Angeblich" sind diese Nachteile hörtenschnisch nicht relevant....in den meisten Fällen....
Eher umgekehrt. Die Phasenverschiebung bleibt gleich, wenn man ein Filter mit gleicher Funktion auf eine höhere oder tiefere Frequenz versetzt. Die resultierende Gruppenlaufzeit (das, was man hört) wird zu hohen Frequenzen hin aber immer kleiner.

Außerdem gibt es einen wesentlichen Unterschied: pro Stereokanal unterschiedlich eingestellte Filter sind kritischer, weil hier schon geringe Laufzeitunterschiede die Stereobasis verschieben. Stellt man beide Kanäle im Hochton gleich ein, kann man die Phasenverschiebungen getrost vergessen.

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 13:16
von Don Kuleone
Zweck0r hat geschrieben:...

Außerdem gibt es einen wesentlichen Unterschied: pro Stereokanal unterschiedlich eingestellte Filter sind kritischer, weil hier schon geringe Laufzeitunterschiede die Stereobasis verschieben. Stellt man beide Kanäle im Hochton gleich ein, kann man die Phasenverschiebungen getrost vergessen.
Ja, aber dann ergibt sich wieder keine richtige Optimierung, denn der FG ist ja bei beiden Kanälen verschieden. Wieder ein Grund im HT nicht mit DSP einzugreifen. Zu viele Wenns und Abers.

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 13:21
von Zweck0r
Bei halbwegs symmetrischem Raum (also nicht kahle Fensterfront ohne Vorhang links und offener Raum rechts oder dergleichen) käme man da durchaus auf einen gemeinsamen Nenner.

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 13:24
von Don Kuleone
Zweck0r hat geschrieben:Bei halbwegs symmetrischem Raum (also nicht kahle Fensterfront ohne Vorhang links und offener Raum rechts oder dergleichen) käme man da durchaus auf einen gemeinsamen Nenner.
Käme, könnte, hätte. Muss jeder für sich entscheiden. Mein MT HT bleibt Jungfrau! :)

Re: nuVero 11 und miniDSP

Verfasst: So 11. Jun 2017, 13:25
von Don Kuleone
Zweck0r hat geschrieben:
Don Kuleone hat geschrieben:Minimum-phase Filter erzeugen Phasenverschiebungen. Je höher die Frequenz desto stärker. "Angeblich" sind diese Nachteile hörtenschnisch nicht relevant....in den meisten Fällen....
Eher umgekehrt. Die Phasenverschiebung bleibt gleich, wenn man ein Filter mit gleicher Funktion auf eine höhere oder tiefere Frequenz versetzt. Die resultierende Gruppenlaufzeit (das, was man hört) wird zu hohen Frequenzen hin aber immer kleiner.
...
Dann hab ich https://www.roomeqwizard.com/help/help_ ... phase.html wohl falsch verstanden.
A time delay causes a phase shift that increases with frequency - for example, a delay of just 1ms results in a phase shift of 36 degrees at 100Hz but 3,600 degrees at 10kHz, because 1ms is 1/10th of the 10ms period of a 100Hz signal but is 10 times the 0.1ms period of a 10kHz signal, and each period is 360 degrees. The phase shift caused by a time delay is linear with frequency, meaning the 1ms example would give 36 degrees of phase shift at 100Hz, and twice that delay at twice the frequency or three times the delay at three times the frequency etc. If the frequency axis is set to linear the phase plot of a time delay looks like a straight line droppping down as frequency increases - how steeply it drops depends on how large the delay is.