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Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Di 22. Jan 2019, 10:06
von Weyoun
Zum Thema Realität: Im Automotive-Bereich gelten gleich hinter der Luft- und Raumfahrt oder dem Militär die zweithöchsten Anforderungen an ein Produkt. Wir können uns da im Bereich elektrische Steuergeräte keine Schlamperei leisten. Und dennoch ist bei uns digital immer digital. Wenn zum Beispiel über CAN-Bus nur ein Bit (über die normale Fehlerkorrektur hinaus) falsch gesendet oder erkannt wurde, dann hat das teilweise drastische Auswirkungen. Das kann zum "Liegenbleiber" führen, wenn dadurch das falsche Register gesetzt wird und sich so zum Beispiel Motor oder Getriebe aus Sicherheitsgründen komplett abschalten.
Und der Kabelbaum sieht beim CAN-Bus so aus: zweiadriger verdrillter "Klingeldraht" ohne jegliche Schirmung. Und dann muss er bis 5 MBit/s über mehrere Meter übertragen können und gegen jegliche Störung immun sein. Selbst 100 MBit-Ethernet wird bei Automotive über ein verdrilltes bidirektionales "Klingeldraht-Kabel-Paar" ohne jegliche Schirmung abgewickelt. Kein Vergleich zur aufwendigen Schirmung im HiFi- oder PC-Bereich.
Von daher: Locker bleiben und Geld sparen.

Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Di 22. Jan 2019, 16:43
von epiano
Zur Realität gehört aber auch schon eine differenzierte Betrachtung nach Übertragungswegen etwa, die in der Tat relativ abgesichert durch Prüfsummen oder ähnliche Verfahren sind.
Bei Inhalten jedoch in Containern etwa digital transportiert spielt schon hier im Audiobereich ganz besonders die Ausgangsqualität der Prozesse der AD / DA Wandlung.
Diese unterschiedlichen Verfahren sind je nach betriebenem Aufwand zweifelsfrei für den geübten Hörer, letzendlich in der Analogwelt angekommen, in ihrer Qualität unterscheidbar.
Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Di 22. Jan 2019, 17:02
von Weyoun
Es ging hier aber nicht um eine A/D-Wandlung und anschließende D/A-Wandlung, sondern darum, wie digitale Datenströme von A (z.B. CD-Player) nach B (z.B. eine nuPro) gelangen. Und genau diese ändern sich nicht. Sie liegen bereits auf der CD in PCM vor und erreichen auch die nuPro immer noch in genau jener Codierung. Was die nuPro am Ende daraus macht (Klangumsetzung), ist ein komplett anderes Thema.
Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Di 22. Jan 2019, 17:14
von Rolly22
jodother hat geschrieben:@ Weyoun
Danke vielmals für die Informationen!
Ich fasse es mal für mich zusammen.
Die einen sagen: Digitalquellen klingen unterschiedlich, und das hat diesen und jenen Grund. Konstruktiver Aufwand bringt klangliche Fortschritte.
Die anderen sagen: Die Gründe sind an den Haaren herbeigezogen, alle Digitalquellen müssen wegen Normen oder Konstruktionsprinzipen x y z identisch klingen. Wer über Unterschiede berichtet, macht sich also selbst oder anderen was vor.
Summa summarum gebe ich der Realität den Vorzug. Es geht wohl wieder kein Weg daran vorbei, möglichst mit Unvoreingenommenheit, aber auch der nötigen Skepsis die eigenen Ohren entscheiden zu lassen.
Die Ohren können nur bei einem echten Blindtest unvereingenommen entscheiden. Alles andere führt zu
Confirmation Bias. Und um wirklich ganz unvoreingenommen zu sein, sollte die Person, die dann für dich die Umschaltung erledigt, entweder keine Ahnung haben worum es geht oder selbst nicht sehen ob sie gerade A oder B schaltet.
Ich möchte übrigens noch mal eines klar stellen: Ich will niemandem die Meinung "Ich höre es doch" nehmen. Und ich habe schon zugegeben dass ich nichts dagegen hätte, selbst z.B. den von mir schon verlinkten Musical Fidelity Encore im eigenen Wohnzimmer stehen zu haben. Das allerdings nicht wegen des Klangs, sondern aufgrund von Design, Funktion und vor allem Haptik. Wer solche Geräte vollmundig mit dem angeblich alle anderen überragenden Klang bewirbt verkauft SChlangenöl und zieht anderen das Geld aus der Tasche. Das ist für mich nahe am Betrug und das schlimmste ist dass die einschlägigen Medien dabei noch mit machen.
Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Di 22. Jan 2019, 19:28
von Hobojobo
Ich lese die Beiträge mit Interesse.
Da ich ein Elektronik-Laie bin, steht für mich das Hörvergnügen im Vordergrund.
Ich versuche mal, im Hifi-Studio meines Vertrauens ein Testgerät (Streamer mit Digitalausgang) zu ergattern, um ein Blindtest durchzuführen. Oder sagen wir, einen Vergleichstest durchzuführen.
Da ich ein preisbewusster Konsument bin, bin ich hochpreisigen Geräten gegenüber eher skeptisch eingestellt.

Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Mi 23. Jan 2019, 08:11
von jodother
Dann lass doch mal von deinen Eindrücken hören, äh lesen! Viel Spaß dabei!
Re: Digitaler Zuspieler an NuPro-LS
Verfasst: Mi 23. Jan 2019, 18:10
von epiano
Weyoun hat geschrieben:..ist ein komplett anderes Thema.
Genau und achso die Fragestellung halte ich für nicht zielführend weil an der Realität vorbeigehend.