Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Chris 1990 hat geschrieben: Di 27. Dez 2022, 13:50 Traurig immer zu lesen dass viele einen geschlossenen Subwoofer möchten da er trockener/präzieser/schneller… spielen soll.
Wer einen Bassreflexsubwoofer hat mit low cut soll diesen mal aktivieren oder einfach den Pegel um ein paar dB verringern, denn weniger Tiefgang oder weniger Pegel bewirken den gleichen Effekt, je halliger der Raum desto deutlicher der Unterschied . Im Umkehrschluss kann man sagen dass ein geschlossener Subwoofer im Vergleich zu einem Ventilierten einfach weniger Tiefgang und weniger pegel schafft, und sich deshalb ein Gefühl von präziserem/ trockenerem Bass einstellt. Aber das hat Herr Bien hier schon ausführlich erklärt und es ist weiterhin oftmals eine Glaubensfrage .

traurig ist allenfalls, dass du FALSCH liegst ...

im Bereich der Resonanzfrequenz ist ein Bassreflex-LS oder -Subwoofer "langsamer", ein Impuls wird "verzögert" wiedergegeben, die Gruppenlaufzeit ist "länger"

ein geschlossener Lautsprecher braucht dafür mehr Membranfläche und/oder mehr Hub und jedenfalls viel mehr Leistung, dann hat er den gleichen Tiefgang bei gleichem Pegel

du kannst dir das wie Stabhochspringen vorstellen, mit sehr viel Schnellkraft kann man ohne Hilfsmittel aus dem Stand 5 Meter hoch springen, oder man muss Anlauf nehmen, das spart Kraft, schön, kostet aber ZEIT

etwas anderes hat auch Herr Bien nie gesagt, da hast du etwas falsch verstanden ...

und ein Erhöhen der tiefsten wiedergegebenen Frequenz weicht ja nur dem Bassreflexfrequenzbereich aus, und oberhalb des Bassreflexfrequenzbereichs unterscheidet sich die "Schnelligkeit" der Systeme ja nicht, hat auch niemand behauptet, und weniger Pegel bei vollem Tiefgang macht die Bassreflexschwingung nicht schneller, das Bassreflexrohr wird dadurch nicht kürzer, das bringt auch nix

hat alles nichts mit Glauben, sondern nur mit Physik zu tun, der einzige Punkt in dem ich dir Recht gebe ist, dass ein geschlossener Sub raumakustische Probleme nicht behebt, aber das hast du ja eigentlich gar nicht sagen wollen ...

PS: ob jemand den Unterschied hören kann, steht auf einem anderen Blatt, bei (sehr) tiefen Frequenzen ist unser Gehör da nicht so pingelig, mir beispielsweise is' Wurscht, hab' das mal mit einem KH 750 DSP durchexerziert ...

Ich habe gerade echt ein Verständnisproblem.

Hab ich die folgenden Threads so missverstanden?
viewtopic.php?t=47362
viewtopic.php?t=47536

Ich hatte das jetzt eigentlich so gedeutet, dass es nahezu keinen hörbaren Unterschied macht, ob man einen geschlossenen Sub oder einen Sub mit Bassreflex betreibt.

Ich hätte dem TE nämlich eigentlich geraten sich zumindest mal die Subs von Nubert anzuhören. Ich finde sie nämlich wirklich großartig und es ist aus meiner Sicht auch für jeden bzw. jede Größe was dabei.

@Indianer : Versteh‘ mich nicht falsch. Ich möchte hier ganz sicher keinen Glaubenskrieg entfachen. Ich habe es nur anders verstanden. Bin aber auch Laie.

Chris 1990 hat geschrieben: Di 27. Dez 2022, 14:13 Nein.

OK

In dem Fall wollte jemand einen geschlossenen Sub, ohne den Grund dafür zu nennen, da war es on Deiner Seite ja fast schon eine Unterstellung

@Indianer
viewtopic.php?p=1141276#p1141276

viewtopic.php?t=8213

@NoFate wollte niemandem etwas unterstellen, wenn jemand einfach einen geschlossenen Subwoofer will dann will er ihn. Alles gut.
Ich zum Beispiel mag einfach keine Downfire, möchte die Membran sehen können selbst wenn ein Downfire Subwoofer klanglich im Vorteil wäre.

Wer aber glaubt wirklich akustische Vorteile zu erwarten liegt meist etwas daneben. Je nach Grenzfrequenz, Raumakustik …. Steht in den Beiträgen von Günther Nubert und Thomas Bien…

Chris 1990 hat geschrieben: Di 27. Dez 2022, 18:46 @NoFate wollte niemandem etwas unterstellen, wenn jemand einfach einen geschlossenen Subwoofer will dann will er ihn. Alles gut.

Mein Beitrag war auch nicht wirklich ernst gemeint

Im Grunde ging es nur darum das hier im Thread niemand über die Vor- und Nachteile der verschiedenen Sub-Varianten geschrieben hatte, von daher kam Dein Beitrag unerwartet, weshalb ich zur Sicherheit nochmal nachgefragt habe, falls ich selbst was überlesen habe

Also habe ich dich damit überrascht

Ich interpretiere manchmal etwas in eine Aussage hinein wie in diesem Fall auch bei Thorsten‘s Beitrag mit dem Wunsch nach einem geschlossenem Sub.

Dass ich angeblich Falsch liege widerlegt der Beitrag bzw auch viele andere Beiträge von Günther Nubert, allerdings aus meiner Sicht nur in der Theorie da ich selbst kaum ,,schnelligkeitsunterschiede,, höre, ob der Subwoofer nun bis 20 hz (schneller-) oder bis 30 hz (langsamer- bei z.B. jeweils 30 hz ) spielt.( je nach Flankensteilheit des HP)

@Dennis83 ich habe es auch so verstanden wie du, mal sehen was Indianer noch dazu schreibt, weil er eigentlich meist sehr gute Beiträge verfasst frage ich mich auch gerade ob ich alles falsch verstanden habe, aber denke da ist seine oder meine Denkweise anders, oder ich kann einfach schlecht beschreiben was ich wirklich meinte oder glaube verstanden zu haben.

Genau daher habe ich auch nochmal nachgefasst. Grundsätzlich merkt man bei Indianer, dass da kein Laie spricht. Insofern ist meine Verständnisfrage auch absolut ernst gemeint. Ich habe die Beiträge, wie du, anders verstanden. Muss allerdings auch zugeben, dass ich den Ausführungen von Hr. Bien nicht immer in allen Belangen folgen kann.

Dem Herr Bien kann man vermutlich nicht immer folgen da sein Kopf so vollgestopft ist mit wissen und er mehrere Schritte weiter denkt als man überhaupt mitkommen könnte um annähernd zu verstehen worum es geht, obwohl er sehr gut erklärt. Aber bei dem ein oder anderen Beitrag muss man sich den Rest mit seinem eigenen Wissen stopfen sofern nicht noch Nachträge kommen, ich denke da sind sich Herr Bien und Herr Nubert recht ähnlich und ich meine es als Kompliment an beide, man muss sich nur mal die Beiträge von beiden durchlesen, das dauert Wochen und man muss einiges recherchieren um es zu verstehen, wobei ich bisher nicht alles verstanden habe.

Chris 1990 hat geschrieben: Di 27. Dez 2022, 14:17 Hier ist die Rede von einem geschlossenem Sub und außer das man diese in eine Bafflewall einbauen wollen würde fallen mir keine plausiblen Gründe für einen geschlossenen ein außer die von mir erwähnten vor(Ur)teile die meist kursieren.

Ich wollte hier keinen Flamewar lostreten Der Grund dafür, dass ich einen geschlossenen Sub möchte, ist schlicht und einfach der Ratschlag desjenigen, der meinen Raum eingemessen hat. Mir selber fehlt dafür schlicht und einfach die Fachkenntnis.

Wenn ein offener Sub aber nicht wirklich schlechter ist, dann könnte ich ja theoretisch auch bei Nubert bleiben, was mir eigentlich sehr lieb wäre.

Ich habe allerdings in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen mit dem XW-700 gemacht, weil er in unserem Zimmer nur gedröhnt hat, deswegen hab ich ihn zurück geschickt. Da wusste ich aber auch noch nichts von raumakustischen Maßnahmen.

Gut möglich, dass das mit einem Minidsp ganz anders aussehen würde!

VG
Thorsten