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Verfasst: Fr 10. Sep 2004, 20:54
von Gast
raw hat geschrieben:Hallo,
macinally hat geschrieben:was meinst du mit Wirkungsgrad bei Nutzung des Abl-Moduls?
Die Empfindlichkeit der Speaker ändert sich sicherlich nicht, theoretisch könnten sie durch den tieferen Bass sogar leiser werden.
wenn man den Wirkungsgrad der Boxen um ca. 9dB senkt, kann man den selben Basslinearisierungseffekt erhalten, wie mit einem ABL.
nur bräuchte man dann einen 2000 watt starken verstärker, um die gleiche lautstärke fahren zu können

Verfasst: Fr 10. Sep 2004, 20:55
von raw
nur bräuchte man dann einen 2000 watt starken verstärker, um die gleiche lautstärke fahren zu können
Genau, das ist ja das Dilemma! :? Ich wäre für eine Art Mittelding, also für eine Senkung um vielleicht 5dB. :P

Verfasst: Fr 10. Sep 2004, 20:58
von Gast
raw hat geschrieben: Ich wäre für eine Art Mittelding, also für eine Senkung um vielleicht 5dB. :P
nach einer "milchmädchenrechnung" wäre immer noch ein 1000 watt amp nötig :wink:

Verfasst: Fr 10. Sep 2004, 21:08
von Koala
raw hat geschrieben:wenn man den Wirkungsgrad der Boxen um ca. 9dB senkt, kann man den selben Basslinearisierungseffekt erhalten wie mit einem ABL.
Wenn das so einfach wäre, würden viele Hersteller auf die 9 dB Kennschalldruck pfeifen und eine entsprechend tiefreichende Box anbieten... :wink:

greetings, Keita

Verfasst: Fr 10. Sep 2004, 22:28
von raw
Wenn das so einfach wäre, würden viele Hersteller auf die 9 dB Kennschalldruck pfeifen und eine entsprechend tiefreichende Box anbieten...
Klar, die 30Hz sind ja anscheinend schon bei winzigen Regalboxen möglich und wenn man eine 80dB-Box gegen ein Klipschhorn stehen hat... :roll: naja... ist eben Marketing. :?

Verfasst: Sa 11. Sep 2004, 01:44
von Koala
raw hat geschrieben:Klar, die 30Hz sind ja anscheinend schon bei winzigen Regalboxen möglich und wenn man eine 80dB-Box gegen ein Klipschhorn stehen hat... :roll:
Dann dreht man eben den Pegel hoch, damit's wieder paßt :wink: Die untere Grenzfrequenz wird u.a. durch physikalische Gesetze gesetzt, die sich durch Absenkung des Kennschalldrucks keinesfalls außer Kraft setzen läßt, dazu bedarf es anderer Maßnahmen.
naja... ist eben Marketing. :?
Daß hoher Kennschalldruck als "besser" angesehen wird? Mit relativen Werten, die zudem kaum jemand richtig deuten kann, läßt sich kein Blumentopf gewinnen, daher wird dieses Argument auch nicht für's Marketing eingesetzt, es wäre schlicht vergebene Liebesmüh' :wink:

greetings, Keita

Verfasst: Sa 11. Sep 2004, 11:20
von raw
Hallo Keita,

Ich weiß jetzt nicht so recht, ob du mich verstanden hast (ich hab ich auch undeutlich ausgedrückt).

Ich meinte jetzt nur Marketing bzw. das was im Katalog steht. Denn in den Katalogen stehen Regalboxen drin, die angeblich bis 30Hz können (nach DIN 45500)... was wäre, wenn diese Boxen dann wirklich 30Hz mit einem besserem Pegel schaffen (z.B. -3dB Punkt). Was würde der Hersteller dann schreiben? 20Hz? Naja... :? ...Und wie sieht's dann mit der "dB-Angabe" aus? 80dB? "Nur? Bah, da nehm ich lieber die mit 92dB und 30Hz! Ich will ja auch laut, weisch, weil 20Hz uff... des hörsch eh kaum!" Was ich damit sagen will, dass Marketing doch entscheidend ist. :wink:
Mit relativen Werten, die zudem kaum jemand richtig deuten kann, läßt sich kein Blumentopf gewinnen, daher wird dieses Argument auch nicht für's Marketing eingesetzt, es wäre schlicht vergebene Liebesmüh'
Glaub mir, je mehr dB dransteht, desto besser verkauft es sich! Egal, wie sich die dBs zusammensetzen.

Verfasst: So 12. Sep 2004, 01:04
von BlueDanube
raw hat geschrieben:Glaub mir, je mehr dB dransteht, desto besser verkauft es sich!
Die meisten schauen gar nicht auf dB sondern auf Watt!

"Wieviel Watt haben denn Deine Boxen?" "350" "boah!" :lol:

Wenn probegehört wird, zählt in erster Linie die Lautstärke bei 80-120Hz. Bekannte von mir haben sich Infinity (auch ein bewährtes Kaufargument...) SM52 gekauft. Da dröhnt und wummert der obere Bass, in der Tiefe nichts - aber die sind voll begeistert und mächtig stolz auf die Dinger. :?

Verfasst: So 12. Sep 2004, 02:16
von Frank Klemm
raw hat geschrieben:Hallo,
macinally hat geschrieben:was meinst du mit Wirkungsgrad bei Nutzung des Abl-Moduls?
Die Empfindlichkeit der Speaker ändert sich sicherlich nicht, theoretisch könnten sie durch den tieferen Bass sogar leiser werden.
wenn man den Wirkungsgrad der Boxen um ca. 9dB senkt, kann man den selben Basslinearisierungseffekt erhalten, wie mit einem ABL.
Bei Boxen mit mehreren Baßchassis könnte man auch die Impedanz im Tieftonbereich kräftig absenken.
Das würde auf Kosten des Verstärkers auch was bringen.

Bei Baßchassis mit hoher elektrischer und geringer mechanischer Güte, die von Natur aus eine deutlich höhere Impedanz als ihren Gleichstromwiderstand haben, könnte man das sogar ohne zu starke Belastung für den Verstärker hinbekommen.

Verfasst: Mo 13. Sep 2004, 11:56
von Homernoid
BlueDanube hat geschrieben:
raw hat geschrieben:Glaub mir, je mehr dB dransteht, desto besser verkauft es sich!
Die meisten schauen gar nicht auf dB sondern auf Watt!

"Wieviel Watt haben denn Deine Boxen?" "350" "boah!" :lol:

Wenn probegehört wird, zählt in erster Linie die Lautstärke bei 80-120Hz. Bekannte von mir haben sich Infinity (auch ein bewährtes Kaufargument...) SM52 gekauft. Da dröhnt und wummert der obere Bass, in der Tiefe nichts - aber die sind voll begeistert und mächtig stolz auf die Dinger. :?
Ich hatte mal I.Q.s, die haben auch "gewummert" und ich dachte immer, das isses, so muss sich das anhören. :D
Seit dem ich meine Nuwaves 10 habe, weiss ich, es geht auch anders. ;)

Mittlerweile ist mir ein linearer Frequenzgang dreimal wichtiger als "wummern". ;)