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Verfasst: So 28. Nov 2004, 16:32
von LeChef
G. Nubert hat geschrieben:Hallo,
Gothic-Beast hat geschrieben:Aber andere Lautsprecher mit vorbeibringen??? Das wär mir auch bei nubert neu.
das ist bei uns ein "ganz normales" Angebot, das auch immer wieder genutzt wird.
(Recht selten - wenn ich zufällig um die Ecke komme - auch mal mit dem "Sonder-Service" von Vergleichsmessungen der mitgebrachten Speaker im Vergleich zum interessierenden nu-Modell.)

Gruß, G. Nubert
Guten Tag Herr Nubert. Das wusst ich noch gar nicht. Auf jeden Fall finde ich so einen Service extrem gut und hilfreich!
.

Verfasst: So 28. Nov 2004, 17:15
von burki
Hi,
das ist bei uns ein "ganz normales" Angebot, das auch immer wieder genutzt wird.
mir ist bisher noch kein einziger Hifihaendler untergekommen, bei dem dies nicht moeglich gewesen waere ...
Gruss
Burkhardt

Verfasst: So 28. Nov 2004, 17:39
von LeChef
ja Händler sowieso.... aber Hersteller?
Bei nubert in den Hörstudios bist du ja nicht immer unbedingt ganz allein, kann ja durchaus sein, dass sich andere interessierte Kunden mit reinsetzen.

Was ist denn, wenn denen die mitgebrachte Box besser gefällt als eine derer, die im Studio stehen?
Ich mein, beim Händler hab ich ja nen Termin und da bin nur ich. Und der Händler hat 10 Marken auf Lager. Dabei ist die Chance ja größer, dass mir eine der 10 eher zusagt, als wenn ich nur gegen die nuLine/Wave vergleiche.

Verfasst: So 28. Nov 2004, 19:18
von Koala
Gothic-Beast hat geschrieben:Bei nubert in den Hörstudios bist du ja nicht immer unbedingt ganz allein, kann ja durchaus sein, dass sich andere interessierte Kunden mit reinsetzen.

Was ist denn, wenn denen die mitgebrachte Box besser gefällt als eine derer, die im Studio stehen?
Dann hat die NSF eben keinen Umsatz gemacht, aber dennoch ist dem Kunden damit geholfen. Die Souveränität drückt sich u.a. darin aus, daß man nicht jedem Interessenten sein eigenes Produkt aufs Auge drückt, sondern ihm die optimale Lösung nahelegt, und die kann durchaus von der Konkurrenz stammen.

greetings, Keita

Verfasst: Mo 29. Nov 2004, 15:43
von US
Gothic-Beast hat geschrieben:ob die Dynaudio verwendet, weiss ich nicht. Aber die Hochtöner sind Vifa Ringstrahler, die in bisher jeder Box gut geklungen haben, die ich gehört habe und die TMTs sind excel magnesium chassis. Optisch ein Hingucker, find ich :D
Hallo,

nach meinem Eindruck klingt der Vifa-Ringstrahler einfach nur soft. Genauso wie die Esotec-Kalotten von Dynaudio.
Sieht man sich das Energieverhalten an, ist das auch kein Wunder:

Hier Frequenzgänge des Vifa-Ringstrahler:
Bild

Zum Vergleich ein 1"-Gewebehochtöner von Vifa "klassischer" Bauart:
Bild

Abzulesen sind die Differenzwerte zwischen 0° und 60°-Verhalten. Für ein neutrales Diffusschallfeld, wird ein gleichmäßiger Leistungsfrequenzgang angestrebt. Hierzu sollte der Frequenzgang unter Winkeln erst bei hohen Frequenzen abfallen. Andernfalls fehlt schlicht Hochtonenergie im Schallfeld.

Wie siehts hier aus?
Ringstrahler/klassische Kalotte

@5kHz: -4dB/-2dB
@8kHz: -9dB/-6dB
@10kHz: -17dB/-8dB

In der Dispersion ist der Ringstrahler also weit unterlegen. Klar, daß der sooo schön angenehm klingt *lol*
Dazu kommen recht hohe nichtlineare Verzerrungen.

Weiter:
Die Dispersion ist in erster Linie von der Größe der Strahlerfläche abhängig. Bei der Bauart des Ringstrahlers, der fast nur aus Sicke besteht wird allerdings bezogen auf die Membranfläche ein besonders ungünstiges Abstrahlverhalten erzielt.
5,4cm² stehen hier den 7cm² einer klassischen 1"-Kalotte entgegen.

Fazit: Nicht jede Neuerung bedeutet einen technischen Fortschritt.

Gruß, Uwe

Verfasst: Mo 29. Nov 2004, 16:20
von LeChef
moin moin Uwe! :D

Na dann wolln wer mal... :wink:

Folgende Begriffe hat mir der Hochtöner beim Probehören nicht entgegengeworfen:

- neutrales Diffusschallfeld
- Dispersion
- nichtlineare Verzerrungen

meine Eindrücke der Varianten des Vifa Ringstrahlers:

- Selbstbau Lautsprecher Pascal XT: hier war er, wie du sagst, von den gehörten Lautsprechern IMHO am "softesten"
abgestimmt. Dennoch fand ich das Klangbild des Lautsprechers für den Preis einfach nur klasse.
- Audio Physic Spark: Die klingt obenrum nicht "soft" sonder recht "frisch" - ebenfalls ein schöner Lautsprecher
- Naim Ariva: Ein Traum, schöner abgestimmt hab ich noch keine Box erlebt. Nicht ganz so frisch wie bei der Spark aber
immer noch präsent und nicht zu "soft" dass das "spritzige" an der Musik untergeht.

Hast du derartige Diagramme auch eingerahmt bei dir zu Hause an der Wand hängen? gg ;)

Ne mal im Ernst, ich find, man kann nicht unbedingt anhand von solchen Messergebnissen auf die Qualität solch eines Hochtöners schließen. Er ist Teil von so einigen Lautsprechern sowohl im Selbstbau als auch im Fertigbereich. Wäre er wirklich anderen so arg unterlegen wie du sagst, wäre dies wohl nicht der Fall.
Denn wenn ich durch solche Diagramme einen guten Hochtöner erkennen könnte, müsste ich ja den nuWave Hochtöner als besser empfinden - tu ich aber nicht. Hehe und ich hoff, du verstehst, dass der Beitrag hier "lieb" gemeint ist. :D ;)