Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

chrissi1305 hat geschrieben:

nugehts.los hat geschrieben:
Welche Entwicklungskosten entstehen denn, wenn man die Endstufen weglässt? Richtig, gar keine!

Die ganze Produktion ist bis auf das andere Gehäuse fast identisch.

Das sind keine Gründe, die diese Preise in irgendeiner Weise rechtfertigen.

Ich kenne nicht allzu viele Av Vorstufen. Aber schau dir mal die Vorstufen z.B. von Marantz an. Die haben Xlr Ausgänge und schon eine etwas üppigere Ausstattung. Das kannst du dann nicht mehr mit den normalen Avrs vergleichen. Die Kisten haben, glaube ich, schon unterschiedliche Inhalte.

Danke für den Tip. Ich schaue es mir mal an.

Das ist sehr interessant, was Marantz da macht. Es sind praktisch dieselben Gehäuse. Nur dort, wo sonst die Ausgänge für die Passiv-Boxen sind hat man jetzt XLR-Ausgänge angebracht. Hier der direkte Vergleich zwischen einem Vorverstärker und einem Receiver:

https://www.marantz.de/de/products/page ... tid=av7704

https://www.marantz.de/de/products/page ... tid=sr5012

https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Den ... guenstiger

geht doch!


https://www.audioholics.com/av-preamp-p ... -processor

Schnäppchen !
(quasi der erweiterte Vorstufenbereich des https://www.denon.de/de/product/homecin ... /avcx8500h )

Fly hat geschrieben:https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Den ... guenstiger

geht doch!


https://www.audioholics.com/av-preamp-p ... -processor

Schnäppchen !
(quasi der erweiterte Vorstufenbereich des https://www.denon.de/de/product/homecin ... /avcx8500h )

Die Angebote von Denon und Marantz repräsentieren genau das, was in der Branche schief läuft. Riesengroße Geräte mit unzählbar vielen Anschlüssen und Optionen zu einem horrenden Preis.

Es ist sehr erstaunlich, dass das vernünftigste Angebot für ca. 1200 € von Denon-Professional kommt. Das ist für meinen Geschmack zwar auch noch überladen aber die Profis lassen sich wohl nicht so einfach auf den Arm nehmen. Deshalb hält man sich da ein wenig zurück.

Aber schauen wir uns mal die Anschlüsse für das vermeintliche Profi-Gerät Denon-Professional-DN-700AV an. Dort sehe ich

HDMI-Eingänge:

Game 1
Game 2
SAT/CBL
DVD
BD

Zusätzlich gibt's noch einen optischen und einen elektrischen digitalen Eingang.

Wer schließt eigentlich 7 digitale Quellen an seinen Receiver an? Vielleicht finden wir jemand hier im Forum, ich bin gespannt. Oder besser. Wer hat mehr als 3 digitale Quellen an seinen Receiver angeschlossen? Also gibt es irgendjemanden, der seine Playstation, seine XBox, seinen SAT-Receiver, seinen DVD-Player und seinen BD-Player, weil der ja so schlecht DVDs wiedergeben kann, an seinen AV-Receiver angeschlossen hat? Ich bin gespannt.

Dann gibt's noch 5 analoge Stereo-Eingänge. Theoretisch soll der Anwender also bis zu 12 Quellen an sein Gerät anschließen. Bin ich jetzt Gaga oder ist Denon Gaga? Für wen werden diese Geräte eigentlich produziert?

PS: Mir ist noch ein HDMI-Eingang durch die Lappen gegangen, der an der Front des Gerätes angebracht ist. Scheinbar glaubt Denon, das Viel viel hilft. Aber jeder Designer von Mensch/Maschine-Schnittstellen wird genau das Gegenteil sagen. Je komplexer die Schnittstelle desto benutzerunfreundlicher ist das Gerät. Schaut euch doch verdammt noch einmal an, was Apple seit Jahren praktiziert!

bei mir fast voll belegt; Sat, BR, PS4, StreamingClient, TV ARC /wegen USB, PC, + Phono Dual CS-5000 + CD Yamaha CDX 1100.


Nur weil DU so was nicht verwendest, ist der Markt doof- ok.
Nochmal - schau dir die "naka" / IOTAVX AVX1-Vorstufe an und ansonsten hol dir eine 08/15 Möhre und lass die auftrennen.

Ich bin hier raus, zumal es ja eigentlich hier um die HighEnd geht und nicht um AV-Gerätetechnik

Fly hat geschrieben:bei mir fast voll belegt; Sat, BR, PS4, StreamingClient, TV ARC /wegen USB, PC, + Phono Dual CS-5000 + CD Yamaha CDX 1100.


Nur weil DU so was nicht verwendest, ist der Markt doof- ok.
Nochmal - schau dir die "naka" / IOTAVX AVX1-Vorstufe an und ansonsten hol dir eine 08/15 Möhre und lass die auftrennen.

Ich bin hier raus, zumal es ja eigentlich hier um die HighEnd geht und nicht um AV-Gerätetechnik

Das ist wahrlich beeindruckend, aber wenn ich es richtig sehe, reizt selbst du bei weitem nicht die Anschlüsse aus.

Ich zähle acht analoge und digitale Zuspieler. TV ARC / wegen USB verstehe ich allerdings nicht, was ist das?

Wozu brauchst du einen Streaming Client, wenn Dein PC angeschlossen ist? Für Plattenspieler und CD-Player neben einem BR-Player fehlt mir auch das Verständnis. Spielt der PC keine BluRays ab? Ich persönlich mag es nicht, wenn viele - aus meiner persönlichen Sicht - überflüssige Geräte in meinem Wohnzimmer rumstehen.

Aber bitteschön, jedem Tierchen sein Pläsierchen. Aus meiner persönlichen Sicht sind da zumindest drei Zuspieler überflüssig. Die Denon-Vorstufe hält allerdings 13 analoge und digitale Eingänge bereit und wir reden hier von einem der günstigsten Geräte. Selbst da sind wir also noch weit von entfernt.

Für diese Zielgruppe gibt es tatsächlich allerlei Geräte. Wunderbar. Ich habe überhaupt nichts dagegen.

Aber was ist für den Familienvater mit Durchschnittseinkommen? Wieso gibt es keinen Volkswagen unter AV-Vorstufen?

Was ist für dem vermögenden Schwaben bzw. Schotten, der etwas Einfaches und Gutes sucht aber dafür sein Geld nicht aus dem Fenster schleudern will? Nach dem Motto: "Ich bin doch nicht blöd!"

Gibt es nicht genügend Kunden, die keinen Turm aus dutzenden Elektro-Geräten in Ihr Wohnzimmer stellen wollen?

Scheinbar gibt es weltweit fast ausschließlich audioholische Großverdiener und Millionäre, die eine Surround-Vorstufe gerne hätten. Das scheint das Ergebnis der Marktrecherche von Denon, Marantz und Co. zu sein. Ich wage das zu bezweifeln.

nugehts.los hat geschrieben:Aber was ist für den Familienvater mit Durchschnittseinkommen? Wieso gibt es keinen Volkswagen unter AV-Vorstufen?

Gibt es doch. Kauf einfach so etwas wie den Yamaha RX-V781 und ignorier die Endstufen.

Noch einmal: die Stückzahlen machen den Preis. Die vielen Anschlüsse kosten so gut wie gar nichts, und die Endstufen inklusive größerem Netzteil machen vielleicht 100€ an Materialkosten aus.

Zweck0r hat geschrieben:

nugehts.los hat geschrieben:Aber was ist für den Familienvater mit Durchschnittseinkommen? Wieso gibt es keinen Volkswagen unter AV-Vorstufen?

Gibt es doch. Kauf einfach so etwas wie den Yamaha RX-V781 und ignorier die Endstufen.

Noch einmal: die Stückzahlen machen den Preis. Die vielen Anschlüsse kosten so gut wie gar nichts, und die Endstufen inklusive größerem Netzteil machen vielleicht 100€ an Materialkosten aus.

Danke für den Tip.

Also ich fasse nochmal zusammen...

Es wird benötigt:

Ein Paar nuVero 90 und/oder 100,

und ein Subwoofer kompakt mit max. 40cm Seitenlänge, geschlossen versteht sich.

Das wäre es erstmal jetzt für mich. Wann wird das jetzt nochmal angekündigt??

du hast die endstufe vergessen