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Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: Mo 2. Mai 2022, 17:55
von Retze1966
Weyoun hat geschrieben: Mo 2. Mai 2022, 12:19 Viereinhalb Scheine für das Topmodell? Und dann sage nochmal jemand, dass die neuen Yamaha-AVR teuer seien. :wink:
Bin ich froh, meinen Yamaha im ersten Quartal noch zum alten Preis (UVP von 2021 plus Händlerrabatt) erhalten zu haben. Die Zukunft kennt nur noch eine Richtung: Nach oben. Leider nicht auf dem Gehaltszettel. :wink:
Zumindest sollten die zu Zögerlichen jetzt überlegen, ob sie zuschlagen anstatt vielleicht vergeblich auf wieder sinkende Ladenpreise zu warten. Zwar rufen die Händler die UVP selten als Ladenpreis auf, aber auch der steigt natürlich anstatt zu sinken. Den 8500HA kann man ja derzeit bei Nubert 500 € unterhalb der auf der Denon-Webseite ausgerufenen UVP erwerben. Auch für die Leute, die sich das leisten können oder wollen eine Hausnummer.

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 23:38
von anphex
Ich persönlich würde auch sagen, dass man auch jetzt noch getrost zu einem Denon der aktuellen "alten" Generation greifen kann. Soundtechnisch wurden die AVR durch Amir von ASR schon auf Herz und Milz geprüft und für gut befunden, in Relation zur Preisleistung sogar sehr gut. Wohl angemerkt, dass Denon ja ganz offene mit Amir da kommuniziert hat und die Firma weiß, an welchen Ecken und Kanten die Käufer noch Verbesserungen erwarten.

Was mich persönlich an Denon bzw. AVR allgemein nervt: Nur 1 HDMI 2.1 Port? Ernsthaft? Und warum hat es keiner für nötig gefunden, eine Erdung in die Schaltung mit einzubinden. So sind Ground Loops bei externen geerdeten Endstufen vorprogrammiert, wenn man nicht irgendwo die Erdung herstellt!

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: So 15. Mai 2022, 08:27
von Christian_B
Falls es Multeq-x User hier geben sollte - seit gestern können Zielkurven für jeden Lautsprecher einzeln vorgegeben werden.
Auch können EQ Settings von Rew importiert werden, mit +-10db und max 10q.

Ob der Rew EQ ein besseres Ergebnis bringt als die Audyssey Filter?

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: So 15. Mai 2022, 10:47
von AlArenal
anphex hat geschrieben: Sa 14. Mai 2022, 23:38 Was mich persönlich an Denon bzw. AVR allgemein nervt: Nur 1 HDMI 2.1 Port? Ernsthaft?
Es handelt sich um die erste AV-Generation mit HDMI 2.1. Bei den TVs hat auch in der 2. Generation außer LG keiner durchgängig HDMI 2.1 Ports. Warum? Weil es dafür schlichtweg noch keine marktreifen Chips gibt.

Abgesehen davon behaupte ich mal dass Entwicklungsaufwand und Kosten zunächst mal in keinem Verhältnis zum Nutzen standen und stehen. Der Anteil an Endkunden die mehrere 2.1 Zuspieler (PS5, XBox Series X, Gaming PC) an einem 2.1-fähigen TV / Monitor parallel betreiben, dürfte gering sein. Und > 99% der Kunden mit einem "Enthusiasten-Aufpreis" zu belasten macht einen nicht eben konkurrenzfähiger.. ;-)

Viele werden zudem ihre 2.1-Zuspieler mehr und mehr direkt an den TV hängen und den Sound über die eine Strippe per eARC an den AVR übergeben. Das mache ich mit meinem 3600 auch so und habe daher - da ich außer der PS5 eh keinen 2.1-Zuspieler habe - keinen Bedarf für ein Upgrade.

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: So 15. Mai 2022, 11:09
von Venuspower
AlArenal hat geschrieben: So 15. Mai 2022, 10:47 Es handelt sich um die erste AV-Generation mit HDMI 2.1. Bei den TVs hat auch in der 2. Generation außer LG keiner durchgängig HDMI 2.1 Ports. Warum? Weil es dafür schlichtweg noch keine marktreifen Chips gibt.
Der Witz an der Sache ist aber, dass der verbaute Chipsatz zwei Konfigurationen hätte zugelassen:
- 2x 2.1 IN + 1x 2.1 OUT
- 1x 2.1 IN + 2x 2.1 OUT

Bei SU hat man sich nun für letztere Konfig entschieden. Zum Unverständnis der meisten Nutzer. Begründet wurde das immer damit, dass man mit 1x 2.1 OUT und 1x 2.0 OUT sich auf die 2.0 Specs limitieren würde, wenn du bspw. ein 2.1 TV und einen 2.0 Beamer dran hast.

Hier muss man sich nun aber mal ganz ernsthaft fragen, wie viele Leute nun überhaupt die Dual-HDMI-Outs nutzen. Ohne genaue zahlen zu kennen behaupte ich einfach mal ganz dreist, dass die Zahl der Leute, die das Feature interessiert, deutlich geringer ist als die Anzahl an Leuten, die mehrere HDMI 2.1 Geräte haben.

Und um auch nochmals zu dem oben genannten Problem zu sprechen zu kommen: Lösen sollte sich das normalerweise damit, indem man den HDMI Videoausgang in den AVR Settings nicht auf "Auto (Dual)" stellt, sondern jeweils ein Preset für Monitor 1 und für Monitor 2 anlegt. Mit den Quickselect-Tasten ist das auch alles absolut einfach zu realisieren. Und witzigerweise wird es sowieso grundsätzlich empfohlen das dann so zu verwenden, und eben nicht die Auto-Einstellung, weil die Auto Einstellung selbst mit 2x HDMI 2.0 Geräten berühmt berüchtig für Handshakeprobleme ist.

Für Sound United war die 1x Input Lösung jetzt natürlich vorteilhaft, als der HDMI Bug aufgetaucht ist. So konnte man es kostengünstig durch den Adapter umgehen, anstatt für viel Geld das HDMI Board zu tauschen. Für viele Endkunden ist die gewählte Konfig aber eben ein klarer Nachteil. SU sagte ja selber, dass es ja noch eARC ist und das auch ganz toll funktioniert. Spätestens wenn der TV selber aber nur zwei 2.1 Inputs hat (von denen einer dann noch der eARC Port ist), oder dem TV Codes fehlen (DTS *hust), ist eARC keine gute Lösung mehr. Und dann haben wir ja noch immer nicht über die typischen (e)ARC Probleme gesprochen. Angefangen von einer höheren Delay, bis hin zu irgendwelchen Handshakeproblemen oder anderen Inkompatibilitäten.

Die Variante mit den 2 Inputs wäre jetzt zwar wahrlich auch nicht sonderlich zukunftssicher gewesen. Immerhin hätte man hier aber eben problemlos eine Series X + PS5 oder PS5 und PC etc. anschließen können. Was vielen zumindest auf absehbare Zeit ausreichen sollte.

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: So 15. Mai 2022, 12:02
von Weyoun
Venuspower hat geschrieben: So 15. Mai 2022, 11:09 Hier muss man sich nun aber mal ganz ernsthaft fragen, wie viele Leute nun überhaupt die Dual-HDMI-Outs nutzen. Ohne genaue zahlen zu kennen behaupte ich einfach mal ganz dreist, dass die Zahl der Leute, die das Feature interessiert, deutlich geringer ist als die Anzahl an Leuten, die mehrere HDMI 2.1 Geräte haben.

...

Die Variante mit den 2 Inputs wäre jetzt zwar wahrlich auch nicht sonderlich zukunftssicher gewesen. Immerhin hätte man hier aber eben problemlos eine Series X + PS5 oder PS5 und PC etc. anschließen können. Was vielen zumindest auf absehbare Zeit ausreichen sollte.
Das sehe ich genauso.

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: So 15. Mai 2022, 18:36
von Domm2000
Onkyo hat scheinbar Konkurs angemeldet.

https://www.golem.de/news/heimkino-und- ... 65375.html

Dann bleiben wohl bald nur noch Denon/Marantz und Yamaha im AVR Geschäft übrig.

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: So 15. Mai 2022, 19:03
von Weyoun
Da steht doch aber
Im September 2021 verkaufte das Unternehmen sein Kerngeschäft mit Audiogeräten an Sharp und an das US-Unternehmen Voxx International sowie sein Geschäft mit Ohr- und Kopfhörern an einen Investmentfonds.
Somit sind die "Filetstücke" von Onkyo längst woanders gelandet.

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: Do 26. Mai 2022, 19:22
von Retze1966
Das Update des AVC8500H mit dem 8k-Upgrade-Kit scheint ja auch keine Rakentenwissenschaft zu sein.
Davon einmal abgesehen, dass das für mich derzeit eh keinen Mehrwert darstellt, hätte ich sowieso Bedenken,
mein Gerät ohne echte Not per Post/Kurierdienst irgendwo hinzuschicken. Venuspower hatte ja hier auch schon
einmal bildlich beschrieben, wie der Originalkarton bzw. die Styropor-Teile nach der Rückkehr aus dem Service
aussahen.

https://manuals.plus/de/denon/spk611-hd ... kit-manual

Re: Denon AVR/AVC Sammelthread

Verfasst: Fr 10. Jun 2022, 19:42
von Retze1966
Wie mehrere Medien berichten, hat Auro wohl Insolvenz angemeldet.
https://www.heise.de/news/3D-Soundspezi ... 36960.html