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Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 20:18
von aaof
Weyoun hat geschrieben:Hier noch mal eine andere Quelle:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Nicht-nur ... 10611.html
Mal schauen, ob "Autobahnmaut-Dobrindt" diesmal Härte zeigt, oder sich weiter von den Konzernen auf der Nase rumtanzen lässt (ich vermute zweiteres, denn es sind ja ganz doll viele Arbeitsplätze in Gefahr, wenn man die Konzerne jetzt mal geschlossen drakonisch bestrafen würde)...
Was erwartest du? Die Commerzbank (meine eigene Bank) wurde als systemrelevant bezeichnet und musste vor der Pleite gerettet werden. Da gab es keine Alternative. Ok, gut für mich. VW ist um ein Vielfaches wichtiger, als diese olle Bank. Alleine VW beschäftigt in Europa über 600.000 Angestellte.
In Deutschland geht jedenfalls kein Autobauer vor die Hunde und die Politik wird die Verfehlungen fleißig weiter deckeln. Jeder Bundeskanzler (ok, Schröder besonders) war immer auch gleichsam der Autokanzler.
Ohne unsere Autoindustrie sind wa halt nichts. Und es sind ja nicht nur die Arbeitsplätze, alleine als Technologieträger ist diese Industrie wichtiger, als die verseuchte Luft die uns die manipulierten Diesel um die Ohren blasen.
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 20:31
von joe.i.m
Und die schöngeredeten CO² Werte der Benziner samt ihrer erhöten Feinstaubwerte bitte nicht zu vergessen, wenn wir hier gerade bei verpesteter Luft sind.
Gruß joe
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 20:45
von lalamichel
aaof hat geschrieben: ist diese Industrie wichtiger, als die verseuchte Luft die uns die manipulierten Diesel um die Ohren blasen.
Irgendwie erinnert mich das an die Rauchverbote in öffentlichen Gebäuden und Gaststätten, warum ?
Als es vor noch nicht allzu langer Zeit völlig normal war das in Kneipen geraucht wurde hat es keine Sau interessiert, alle trafen sich dort und hatten Spass.
Erst mit dem Rauchverbot begann die Hetze gegen die Raucher, hilfe ich habe neben einem Raucher gestanden und werde sterben.
Ähnlich sieht es hier aus, es ist ja nun nicht so das auf einmal alle tot umfallen.
Schuld an dem Dilemma ist doch die Politik, da werden Abgasvorgaben beschlossen die kaum ein Hersteller in bezahlbarer Form realisieren kann, und dann wundert man sich das die Hersteller ihre Fahrzeuge manipulieren.
Gerade die Dieselfahrzeuge sind in den letzten Jahrzehnten deutlich sauberer geworden, wenn ich da an die schwarzen Rauchfahnen besonders von LKWs denke die mich als Radfahrer einnebelten wird mir heute noch schlecht.
Es ist also schon eine Menge passiert, nur nicht so viel wie die Bürokraten sich gewünscht hätten, es lässt sich eben schneller schreiben als entwickeln.
mfg Michael
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 20:56
von aaof
Absolut. Deshalb ist dieser ganze Hype ja auch völlig übertrieben. Wer heute mal hinter einem Fahrzeug der 90ziger hinterher fahren muss, riecht und sieht den Unterschied.
Die strengen Vorgaben sind das eine, warum sie gerade in den USA so vehement verteidigt werden, hat doch nichts mit der Gesundheit der Amis zu tun. Hier geht es um nichts anderes, als die Dieseltechnologie, bei der die Amerikaner halt mal überhaupt nix anzubieten haben, zu bekämpfen.
Dennoch ist die Mogelei von VW natürlich durch nichts zu entschuldigen. Sie sind auch mit gesundem Menschenverstand nicht zu begreifen...
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 21:09
von rockyou
lalamichel hat geschrieben:
Es ist also schon eine Menge passiert, nur nicht so viel wie die Bürokraten sich gewünscht hätten, es lässt sich eben schneller schreiben als entwickeln.
mfg Michael
Sehr schöner Satz.
Auch wenn die Schummelei von VW einfach nur dumm ist, so ist sie ein Stück weit doch aus der Not geboren.
Das zeigt sich jetzt ja an den anderen Herstellern.
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 21:13
von lalamichel
Ich will auch nichts entschuldigen.
Mich stört nur dieses "mimimi" wir werden jetzt alle sterben, voll gefährlich usw.
Selbst wenn die Abgase innerhalb der überzogenen Grenzwerte wären würde ich es nicht direkt einatmen wollen.
mfg Michael
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 21:49
von rockyou
Angeblich hat sich VW mit den amerikanischen Behörden auf eine Lösung geeinigt. Kommt gerade durch den Ticker...
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Mi 20. Apr 2016, 22:58
von David 09
5000$ pro "Betrogenem"...selbstverständlich nur in den USA, woanders gibt es ja keine "Betrogenen"...
Gruß David
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Do 21. Apr 2016, 08:19
von mcBrandy
joe.i.m hat geschrieben:Und die schöngeredeten CO² Werte der Benziner samt ihrer erhöten Feinstaubwerte bitte nicht zu vergessen, wenn wir hier gerade bei verpesteter Luft sind.
Gruß joe
Erstens das, aber was bringt es, wenn nur wir Deutschen auf den CO² Ausstoß achten und der Rest der Welt das rauspulvert?! Da sind diese paar geschönigte CO² Werte ja ein Kindergarten dagegen!
Re: Rund ums Auto
Verfasst: Do 21. Apr 2016, 09:20
von g.vogt
Ich war ehrlich gesagt naiv genug zu glauben, dass sich solche Dreistigkeiten wie VW nicht jeder Hersteller erlauben würde. Es ist nach den gegenwärtigen Verlautbarungen auch immer noch ein Unterschied zwischen der "Schummelei" von VW und der von BMW, Renault, Peugeot, Mercedes usw. erkennbar. Allerdings beschränkt sich der eher auf die juristische Ebene; letztere haben "einen Dreh" gefunden (Abschaltung wegen zu geringer Außentemperatur, na schönen Dank auch), VW hat die Schraube eine Runde zu weit rausgedreht. Die anderen haben eine "technische Begründung" für die ABSCHALTUNG der Abgasreinigung, VWs Modell hingegen lässt sich technisch und juristisch kaum noch begründen, es sei denn man nimmt an, alles außer Prüfstand sei schädlich fürs Auto.
Ja, sicherlich hat sich in Sachen Abgasreduzierung einiges getan. Ich bin trotzdem nicht bereit, die "Schummelei" als hilflose Notlösung anzuerkennen. Und ich frage mich - gerade auch als Radfahrer - desöfteren im Straßenverkehr, wie dieses und jenes neue Auto durch die Abgasuntersuchung kommt.
Ich verstehe die Kunden auch nicht, die ihre Hersteller noch in Schutz nehmen, die von den Behörden angeblich unerfüllbare Zielvorgaben gestellt bekommen hätten. Gerade auch in "Autodeutschland", wo kaum eine politische Entscheidung in Sachen Auto getroffen wird, ohne dass die Lobbyisten mit am Tisch gesessen hätten (siehe wieder aufgeschobene Gleichbesteuerung für Benziner und Diesel). Das ist in meinen Augen eher so wie bei einem Versicherungsbetrug, der in Deutschland ja gerne als robinhoodsche Auflehnung gegen die böse Versicherungsbranche betrachtet und als "Volkssport" gepflegt wird, dabei bescheißt man im Grunde nur die anderen VersichertEN, die den Beschiss über ihre Beiträge blechen muss. Nicht anders ist es in Sachen Abgasreinigung, wo der Beschiss zu Lasten aller Menschen geht, die solchen Abgasen täglich ausgesetzt sind.
Und diese Mauscheleien von Dobrindt und Co. werden der dt. Automobilindustrie am Ende nicht helfen, sie erhöhen nur das Tempo, mit dem die Konzerne mit überkommenen Technologien an die Wand fahren. Ja, auch mit den - wenigen - rußenden Benzindirekteinspritzern. Btw.: Wer baut diese "moderne Technik" besonders gerne serienweise ein, zeitweise sogar mit Motoren, die nur Super Plus vertrugen?
Wenn ihr im Ausstattungspaket Xenon-Scheinwerfer stehen und bezahlt habt, im realen Auto dann jedoch nur Halogen vorfindet, dann geht ihr stehenden Fußes zum Anbieter und reklamiert. Wenn ihr eine Abgasreinigung im Auto eingebaut und bezahlt habt, die dann aber nur im Hochsommer oder nur auf dem Prüfstand funktioniert, dann ist das eine lässliche "Schummelei"?! Nein, das versteh ich nicht.
Auf das Raucherthema möchte ich an dieser Stelle gar nicht eingehen, das sprengt den Auto-Thread, auch wenn es in Sachen Haltung durchaus stellenweise vergleichbar ist.