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Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 14:59
von zeitgespenst
robbsv hat geschrieben: Ich gebe dir momentan schon recht. Wenn ich mit meinem Onkyo 608 Musik höre, dann verzichte ich auch auf das Audyssey Einmesssystem. Weil sich dann alles total flach anhört. Schalte ich Dynamic EQ rein, ist's plötzlich viel zu übertrieben.(...)
Hinweis:
Gegen diese Form der Übertreibung kann man ggf.den Referenzpegel-Offset im Dyn EQ erhöhen, was eigentlich für Musik auch so vorgesehen ist.
Beim X4000 kann man zusätzlich die LFC-Funktion nutzen, um Feinschliff im Tiefbassbereich zu betreiben, kleine Dämpfung (die nennen das witzigerweise Dämmung im X4000) wählen und nach Geschmack anpassen.

Grüße,
Jens

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 18:15
von Lipix
chimaira hat geschrieben:Ich weiß auch nicht was ihr alle mit dem Einmesssystem habt :bow-yellow:
Jetzt aber zum Einmesssystem: Ich habe alles genau eingemessen aber finde den Sound echt lachhaft wenn ich Audyssey aktiviert habe.
Alles ist flach und hört sich echt nicht gut an.
Lieber Chimaira,

wenn ich mich recht errinner hast du ja letztes Jahr schon immer solch wilden Soundeindrücke von deiner Anlage gepostet die mal gar nicht den klanglichen Grundeigenschaften der Ls harmonieren. Entweder liegt es am Raum, der Aufstellung oder dem Hörplatz oder an allen, vermutlich aber an allem.
Und wenn ich mich weiterhin recht errinner war das bei dir auch nicht möglich mal ordentlich Tests und Aufstellungen zu fahren - korrigier mich bitte wenn ich da falsch liegen.

Das der Sound dann lachhaft ist, wenn du Audyssey aktivierst, passt da 100% in den "gefühlten" Eindruck den ich schon 2012 von deiner Soundanlage habe.

Ein AVR mit XT 32 könne bei dir dann auch nur noch was im Bassbereich retten, aber wenn das ganze Klangbild nicht stimmt dann weiß ich auch nicht.
Zumindest sollte dein MultEQ XT besser oder gleich gute/schlechte Ergebnisse liefern wie das MultEQ des 6005.

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 18:28
von chimaira
Wenn doch der sound mit audyssey flach und leise ist und ausgeschaltet genial weiss ich nicht wieso du mir jetzt einreden willst dass mein raum und meine aufstellung dran schuld sind. ^^

Dann wäre der sound ja generell schlecht...aber ich hatte am wochenende begeisternde gesichter bei mir sitzen die sprachlos waren.
Also wieso soll ich audyssey einschalten wenn sichs doof anhört?

Wie gesagt filmton noch nicht getestet und die einstellungen audyssey flat und audyssey eq sind besser als nur audyssey...gibt ds drei verschiedene sachen.
Pure Direct bleibt aber am besten da kannst du sagen was du willst ;)

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 18:42
von aaof
Bei mir ist das XT 32 definitiv ein Fortschritt. Keine nervenden Moden und der Bass ist endlich mal dort genau richtig, wo er hingehört: nämlich auf der Hörposition. Bei meinem alten AVR habe ich meistens auch Pure Direct gehört, mit dem X4000 ist das gar nicht mehr nötig.


Gruß


aaof

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 18:48
von zeitgespenst
chimaira hat geschrieben:Wenn doch der sound mit audyssey flach und leise ist und ausgeschaltet genial weiss ich nicht wieso du mir jetzt einreden willst dass mein raum und meine aufstellung dran schuld sind. ^^
[...]
Wie gesagt filmton noch nicht getestet und die einstellungen audyssey flat und audyssey eq sind besser als nur audyssey...gibt ds drei verschiedene sachen.
Pure Direct bleibt aber am besten da kannst du sagen was du willst ;)
Das ist aber ein Widerspruch in sich bzw. für mich uverständlich, denn Audyssey flat ist doch flach, heisst, weniger Höhen nicht weniger Bässe.
Audyssey und Audyssey flat sind im Bassbereich gleich und unterscheiden sich in den Höhen.

Vermutlich meinst Du also mit "flach" den Bassbereich und wenn Du mit Audyssey deutlich Bass vermisst, deutet das erstmal direkt auf eine unnatürliche Bassüberhöhung hin.
Aber wie gesagt, so recht deuten kann ichs nicht, was Dein "flach" ist.

Ansonsten gilt aber für mich: erlaubt ist was gefällt und wenn´s Audyssey nicht ist, dann weg damit. :wink:

Grüße,
Jens

PS: Der X4000 hat ein bypass front -Funktion für Audyssey, das wäre also genau das Richtige für Dich, weil da gehts dann vorne direkt durch.

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 18:58
von chimaira
Ja vereinfacht gesagt mit audyssey fehlt komplett der druck...außer bei EQ.
Das ist ähnlich wie pure direct und finde ich auch gut.

Meine bässe knallen schön trocken und dröhnen kein bisschen.
Hatte 8 mann im zimmer und keiner hatte bisher so nen sound gehört, ich auch noch nicht.
Von daher kanns soo falsch nicht sein ;)

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 19:03
von palefin
ich denke auch wie lipix. Wenn das mit audyssey nicht gut klingt, wird sicher was an der Aufstellung, Raum usw. nicht passend sein.
Denn ohne audyssey spielen die LS ja praktisch wie "nicht eingemessen", wenn ich das richtig sehe.

Und dass bei EQ mehr Druck da ist, ist m.E. klar, da dabei ja der Sound auch deutlich lauter ist. Wenn du ohne EQ hörst, müsstest du das Vol. erhöhen.
Schau mal nach in der BDA, was EQ überhaupt "macht".

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 19:20
von zeitgespenst
aaof hat geschrieben:Bei mir ist das XT 32 definitiv ein Fortschritt. Keine nervenden Moden und der Bass ist endlich mal dort genau richtig, wo er hingehört: nämlich auf der Hörposition. [...]
Bei mir genauso, ich freue mich richtig und der olle Aufkleber ist inzwischen ab, was heisst, der X4000 bleibt.

Grüße,
Jens

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 19:31
von Toastbrod
Audyssey ist definitv besser.
Selbst bei meinem Onkyo 608 war alles harmonischer und weiträumiger.

Um zum Thema zurückzukommen.
Der X4000 entwickelt sich wirklich zum Preis-/Leistungshit wie damals der 818. Bei Amazon gab es den Denon ja mal mit einer 6 davor.

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Di 17. Dez 2013, 20:01
von aaof
zeitgespenst hat geschrieben:
aaof hat geschrieben:Bei mir ist das XT 32 definitiv ein Fortschritt. Keine nervenden Moden und der Bass ist endlich mal dort genau richtig, wo er hingehört: nämlich auf der Hörposition. [...]
Bei mir genauso, ich freue mich richtig und der olle Aufkleber ist inzwischen ab, was heisst, der X4000 bleibt.

Grüße,
Jens
Jupp -dto-.

Man muss sich beim Einmessen halt etwas Zeit nehmen. Die Sache wirklich sauber angehen und möglichst die 8 Punkte auch einmessen. Zwischen die Jahre bekomme ich erstmal leihweise ein Stativ, was noch genauer auf Ohrhöhe steht.

Ps: der Denon ist so ein Hit bei mir, dass ich mir durch das Gesparte jetzt noch die nuCable Exclusiv für Center und Front geleistet habe (1x gebraucht, da neu ja nur im Paar).


Jetzt warte ich nur noch auf die nuLine 24 und bin was Hardware angeht, fertig.


Dann bekommt Mr. Akustik noch etwas Arbeit. Aber ich werde hier nur noch dezent ein paar Punkte setzen.


Gruß


aaof