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Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: So 16. Nov 2014, 21:27
von yves1975
Wo habt ihr oder werdet ihr eure Atmos Ls montieren ?
Über den Souround oder mehr nach aussen oder innen versetzt.
Grüsse
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mo 17. Nov 2014, 14:47
von multit
Noch ein paar Updates zur Arbeit des Dolby Surround Upmixers...
... und ich bleibe noch bei den Konzerten, da ich für ganze Filme derzeit nicht genügend Zeit habe.
Die Fantastischen Vier - MTV Unplugged II 2012 (DD5.1 --> Dolby Surround 7.2.4)
Hier holt der DSU nochmal eine Portion mehr Liveatmosphäre heraus.
Der Auftritt fand ja in einer großen Höhle statt und dies wird sehr gut interpretiert und dabei werden nicht nur die Höhenkanäle zusätzlich versorgt.
David Foster And Friends - Hitman Returns (DTS-HD 5.1 --> Dolby Surround 7.2.4
Auch bei Referenztonaufnahmen wie die beiden David Foster Blu-rays kann der DSU nochmals eine Schippe drauflegen. Nur ganz selten liegt er mal daneben.
Beim Auftritt der kleinen Jackie Evancho bekomme ich nun erst recht Gänsehaut. Die Musikauswahl ist jedoch nicht durchgängig mein Geschmack.
Jean Michel Jarre - Water For Life (DD2.0 --> Dolby Surround 7.2.4)
Hier zeigt sich wiederholt, dass elektronische Musik geradezu ideal für den DSU ist. Wunderbar erweitert er die Bühne und sorgt für Surroundeffekte, die zum großen Teil authentisch wirken und auf jeden Fall viel Spaß machen.
Robbie Williams - One Night At The Palladium (TrueHD 5.1 --> Dolby Surround 7.2.4)
Konzerthallen und deren Akustik mag der DSU offensichtlich. Auch hier vermag er einfach nochmal mehr Atmosphäre zu vermitteln.
Dabei bleiben die Stimmen fein auf der Bühne, wo sie hingehören.
Sade - Bring Me Home Live 2011 (DTS-HD 5.1 --> Dolby Surround 7.2.4)
Coole Sache auch hier zu beobachten... wenn das Publikum mitsingt, verstärkt der DSU das noch etwas, so dass man wirklich meint, mittendrin, statt nur dabei.
Auch hier eher eine positive Entwicklung.
Kleines Zwischenfazit meiner bisherigen Hörproben:
Der DSU kann defaultmäßig aktiv bleiben - in den meisten Fällen ist er mehr oder weniger ein klarer Gewinn.
Beim genauen Hinhören muss man aber zum Teil etwas Toleranz mitbringen .. für den ein oder anderen kleinen Patzer.
Nichtsdestotrotz werde ich auch weiterhin Musik in reinem Stereo hören, besonders wenn ich mich sehr darauf konzentriere und dann die Aufnahme genau so hören will, wie im Original.
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mo 17. Nov 2014, 15:27
von looki
multit hat geschrieben:ulle hat geschrieben:multit hat geschrieben:Ist bestimmt ein Typo - Atmos ist ja eingebettet in TrueHD 7.1 oder Dolby Digital Plus 7.1.
Auch Atmos arbeitet mit herkömmlichen Kanälen, hat aber zusätzlich über 100 frei definierbare Soundobjekte.
Wäre ja Quatsch den Musikscore nun unbedingt auf ein Objekt zu legen, während es beim überfliegenden Flugzeug oder z.B. Regentropfen unbedingt Sinn macht.
Ich behaupte diese Ausage entspricht nicht den Wirkungs-Prinzip von Atmos........ Es wird keine Kanäle mehr geben, es wird auf das vorhandene Setup skaliert! Und dies ist alles Andere als kanalorientiert.
Und damit hat auch jedes Setup, egal wie viele LS installiert, einen großen Vorteil von Atmos - weil beim "richtigen" Einmessen alle Reflektionen der Räumlichkeit in die Darstellung der objektorientierten SOUND-Bühne einfliessen wird. Gut so!
Ulle, glaub' mir, es ist wirklich eine Mischung aus kanalbasiert und objektorientiert. Im folgenden Link ist das ganz gut und ziemlich ausführlich beschrieben:
Nun, es haben beide Recht, würde ich mal behaupten wollen.
Im Kino gibt es wirklich Kanäle und Objekte.
Für zu Hause wurde es scheinbar etwas anders bewerkstelligt. Da scheinen nur die Objekte im AVR gemixt zu werden.
Falls Ihr mehr wissen wollt, PN an mich.
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mo 17. Nov 2014, 15:30
von anakin
multit hat geschrieben:Noch ein paar Updates zur Arbeit des Dolby Surround Upmixers...
...
Nichtsdestotrotz werde ich auch weiterhin Musik in reinem Stereo hören, besonders wenn ich mich sehr darauf konzentriere und dann die Aufnahme genau so hören will, wie im Original.
Bei Mehrkanal-Upmixing bestimmt eine gute Sache, wenn auch (vermutlich)
kein Plus gegenüber Audysseys DSX mit Front-Wide und High.
Nachtrag: im AVS-Forum wurden zum Thema "Erfahrung mit dem DSU" innert 3 Monaten über 10'000 Posts getätigt, sehr viele davon übrigens positiv!
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mo 17. Nov 2014, 21:53
von multit
Hammer... gerade die neueste Folge von Once Upon A Time gesehen (das schaue ich gemeinsam mit meiner Tochter)...
kurz vorm Ende gibt es ein Feuerwerk und der DSU lässt die Deckenlautsprecher richtig toll mitspielen - als wüsste er, dass es von oben kommt.
Habe das gleich nochmal mit Augen zu angehört - es kommt wirklich von oben - nicht nur ein psychologischer Effekt.
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mi 19. Nov 2014, 18:01
von ulle
Ist schon dufte wie man mit lediglich 2 Ohren dreidimensional hören kann.
Ich hatte in diesem Forum vor Jahren mal folgendes geschrieben:
ulle hat geschrieben:Sicher, das menschliche Gehirn hat es gelernt räumlich, perspektivisch zu hören. In der Natur wissen wir genau woher der Piep von der Amsel kommt - von vorne links oben. Um Töne mit Ihren Quellposition elektrisch zu Speichern hat man den Mensch "nachgebaut", 2 Ohren gleich 2 Mikrofone gleich 2 Tonspuren.
Nun soll bei der Wiedergabe durch lediglich 2 Tonquellen die gesamte Räumlichkeit, also das im Gehirn erlernte räumliche Hören, durch ein einfaches Stereodreieck reproduziert werden (!) Also die 2 Stereolautsprecher bauen die geamte Bühne akkustisch nach, ...von links oben bis rechts unten....Respekt.
Nein, nein das geht nur bedingt und kommt dem Optimum mehr oder weniger nahe - mehr auch nicht.
Warum also nicht mehrere Tonquellen im Sichtfeld installieren und sich von "schlauen" DSP-Systemen die Bühne akkustisch nachbauen lassen und diese "echtere" akkustisch Bühne mit unseren 2 Ohren räumlich zu genießen.
Deshalb würde ich gerne mal mit zusätzlichen FRONT-HEIGHT Lautsprecher im Dolby PL2z Modus Musik hören.
http://www.dolby.com/professional/techn ... c-IIz.html
http://www.popsci.com/bown/2009/product ... -logic-iiz
Langsam wird die Zeit wohl reif..........
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mi 19. Nov 2014, 20:04
von multit
Gestern Abend mal Twister (1996) mit dem Dolby Surround Upmixer geschaut, da es im AVS-Forum empfohlen wurde. Als Tonspur stand die engl. Dolby Digital 5.1 zur Verfügung.
Was soll ich sagen ...
... Man könnte meinen, der sei nativ in Atmos abgemixt. Wirklich beängstigent, wie die Tornados einem um die Ohren schwirren. Auch die Subs werden ordentlich geprüft - meine Frau kam dann auch schon während der 1. Tornado-Szene (Rückblick) in den Heimkinoraum und drohte mir
Hatte den Film gar nicht mehr so in Erinnerung bezüglich Surroundfeeling. Bis mehr nativer Atmos-Inhalt da ist, gehört der Film auf jeden Fall auf die DSU-Liste!
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mi 19. Nov 2014, 21:12
von Langerr1
....und drohte mir......
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mi 19. Nov 2014, 21:53
von yves1975
Sagt mal.Müssen eigentlich die 4 Deckenlautsprecher jeweils vorn und hinten auf gleicher höhe montiert werden.?
Also die Masse vorn ,Abstand zueinander .Müssen die hinten auch den gleichen Abstand haben .Oder können die hinten auch enger zueinander stehen.
gruss yves
Re: Dolby Atmos kommt bei Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer
Verfasst: Mi 19. Nov 2014, 23:13
von multit
Im Idealfall hängen die Deckenlautsprecher auf einer Linie zu den Fronts nach hinten, habe ich aber auch nicht ganz eingehalten.
Wenn es bautechnisch nicht anders geht, ist das eben so - allerdings sollten sie nicht gerade aneinander "kleben"
Vorn und hinten muss auch nicht gleich sein. Im schlechtesten Fall hast Du evtl. einen geringeren (engeren) Panning- Effekt (z.B. Hubschrauber vorn rechts oben nach hinten links oben).