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Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 21:10
von horch!
aaof hat geschrieben:Ich ganz persönlich komme dem Geheimnis immer mehr auf die Spur

[..]

enges Stereo-Dreieck und Sitzposition nah an die LS.
Meine Erfahrung: "ja aber"

Als ich die Nuberts neu hatte, bin ich recht bald auch auf ein kleines Stereodreieck gekommen - und war begeistert von der exakten Lokalisation, die mir vorher quasi unbekannt war. Inzwischen ist mein Hörplatz aber wieder einen guten Meter nach hinten gerutscht, ohne dass die Lokalisation leidet - ich vermute, dass das Gehör da ein Stück weit lernen kann, und dann auch mit etwas weniger eindeutigen Signalen auskommt. Wenn ich nach vorne rutsche wird alles kleiner und schmaler, hinten ist für mich subjektiv mehr "Räumlichkeit" vorhanden, indirekten Schall halte ich nicht grundsätzlich für Teufelszeug. Ein gewisser Wandabstand sollte aber wahrscheinlich schon vorhanden sein - bei mir sind es seitlich von den Boxen und hinter mir jeweils ca. 1,2 m.

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 21:36
von Don Kuleone
horch! hat geschrieben:
aaof hat geschrieben:Ich ganz persönlich komme dem Geheimnis immer mehr auf die Spur

[..]

enges Stereo-Dreieck und Sitzposition nah an die LS.
Meine Erfahrung: "ja aber"

Als ich die Nuberts neu hatte, bin ich recht bald auch auf ein kleines Stereodreieck gekommen - und war begeistert von der exakten Lokalisation, die mir vorher quasi unbekannt war. Inzwischen ist mein Hörplatz aber wieder einen guten Meter nach hinten gerutscht, ohne dass die Lokalisation leidet - ich vermute, dass das Gehör da ein Stück weit lernen kann, und dann auch mit etwas weniger eindeutigen Signalen auskommt. Wenn ich nach vorne rutsche wird alles kleiner und schmaler, hinten ist für mich subjektiv mehr "Räumlichkeit" vorhanden, indirekten Schall halte ich nicht grundsätzlich für Teufelszeug. Ein gewisser Wandabstand sollte aber wahrscheinlich schon vorhanden sein - bei mir sind es seitlich von den Boxen und hinter mir jeweils ca. 1,2 m.
Gerade gut dosierte Reflexionen von den Seiten werden oft als Beitrag zu einem luftigen Klangbild positiv wahrgenommen. Siehe auch Technik satt.

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 21:49
von Frog2
Hallo Leute.
wie Genussmensch schon geschrieben hat,ein möglichst gleichseitiges Dreieck. Wenn ich mich auf Musik konzentriere um sie möglichst original zu hören halte ich mich an diese Weisheit, und das Ergebnis ist immer wieder bestechend. (Gilt nur bei intensivem STEREO GENUSS ) Oft läuft die Anlage einfach nur so mit, also bei Filmen oder halt so vor sich hin, was soll ich sagen? egal wo ich sitze immer ein Genuss. Die Quelle des Tones ist nicht wirklich genau auszumachen und ich finde, genau so soll es sein. Ein Lautsprecher den man exakt lokalisieren kann hat sein Ziel verfehlt. Ob es dann am Verstärker liegt bezweifel ich schon. Gute Lautsprecher in Verbindung mit einem wirklich guten Amp sind schon klasse. Und es gibt doch Unterschiede bei Verstärkern "so und jetzt war ich mal trotzig" tf1972 hat sich auf Seite 27 aus meiner Sicht sehr eindrucksvoll geäußert. Aus meiner Sicht völlig richtig.
Gruß Wolfgang

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 22:48
von caine2011
Frog2 hat geschrieben: Und es gibt doch Unterschiede bei Verstärkern "so und jetzt war ich mal trotzig"
Gruß Wolfgang
klar: materialwahl, markenimage, preisschild, design

für mich eindeutig unterscheidbare merkmale :!:

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 22:52
von ThomasB
Frog2 hat geschrieben:Hallo Leute.
wie Genussmensch schon geschrieben hat,ein möglichst gleichseitiges Dreieck. Wenn ich mich auf Musik konzentriere um sie möglichst original zu hören halte ich mich an diese Weisheit, und das Ergebnis ist immer wieder bestechend. (Gilt nur bei intensivem STEREO GENUSS ) Oft läuft die Anlage einfach nur so mit, also bei Filmen oder halt so vor sich hin, was soll ich sagen? egal wo ich sitze immer ein Genuss. Die Quelle des Tones ist nicht wirklich genau auszumachen und ich finde, genau so soll es sein. Ein Lautsprecher den man exakt lokalisieren kann hat sein Ziel verfehlt. Ob es dann am Verstärker liegt bezweifel ich schon. Gute Lautsprecher in Verbindung mit einem wirklich guten Amp sind schon klasse. Und es gibt doch Unterschiede bei Verstärkern "so und jetzt war ich mal trotzig" tf1972 hat sich auf Seite 27 aus meiner Sicht sehr eindrucksvoll geäußert. Aus meiner Sicht völlig richtig.
Gruß Wolfgang
Und? Wieviele Blindtests gemacht? Mehr als 0 ? Sind danach die Unterschiede für dich noch immer so richtig groß?

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 22:57
von Frog2
HI caine,
wirklich kein Unterscheid zwischen Burmester
und Samsung?
Gruß Wolfgang

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 23:11
von horch!
Schaut/hört euch mal das an, erst mit offenen, dann mit geschlossenen Augen:

https://auditoryneuroscience.com/sites/ ... kMovie.mp4

(Ja, es hat etwas mit dem Thema dieses Threads zu tun! :) )

PS: Hier mit Erläuterung (engl.):

(http://www.qianqin.de/de/2009/01/27/the-mcgurk-effect/)

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 23:23
von Frog2
Hi, ich gehe noch einmal darauf ein. Ich habe meinen Verstärker mit eine Vinent 238mk verglichen. Um sowas überhaupt machen zu können muss mann das Musikstück sehr genau kennen. Für mich ergaben sich deutliche Unterschiede, der Vincent war wesentlich exakter, jedes Instrument war klarer zu unterscheiden. Beispiel:( Der Unterschied zwischen Glöckchen oder Triangel bei Denon unklar, war bei Vinzent eindeutig). Hat nicht unbedingt etwas mit reinem Klang zu tun, aber in Summe gibt es Unterschiede. Ich weiß, wir komme eh nicht auf einen Nenner. Unversöhnliche Fraktionen halt.
Gruß Wolfgang

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 23:40
von caine2011
ab nem gewissen alter der hörenden sind ohnehin alle unterschiede ausgelöscht...außer dem viel gelobten bass
vielleicht hatte ich mit meiner emotiva nur pech :D

Re: Orchesterwiedergabetauglichkeit, Verstärker und nuVero

Verfasst: Fr 17. Apr 2015, 23:49
von Frog2
caine , du bist ein frecher Lümmel :D
Gruß Wolfgang