Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Ich war noch kurz davor es in meinen Beitrag hineinzuschreiben.
Es macht eigentlich keinen Sinn den Hersteller zu erwähnen, esseidenn mich fragt jemand direkt per PN an weil er auch auf der Suche nach Midfieldmonitoren ist.
Ich denke auch, dass Nubert mit ihrem Vergleich zu Mitbewerbern durchaus recht haben könnte.
In einem fremden Herstellerforum macht es sich nicht so gut Produkte andere Hersteller zu kritisieren, besonders nicht, wenn es keine Vergleichsgrundlage gibt (habe eine Nupro noch nicht hier stehen gehabt).

Bei den Nupros möchte ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
Ich dachte die Nupros haben folgenden Signalweg:

Chinch -> AD -> DSP -> DA -> Class D (analog)

bzw.

USB -> DA -> AD DSP -> DA -> Class D

Ich vermute, dass selbst die zusätzliche AD Wandelung den SNR nicht zu sehr verschlechtert, zumindest solange die Class D Endstufe eigentlich mehr rauscht.

Das gemeine an den Class D Endstufendatenblättern ist ja, dass diese mit einem AES 17 Filter gemessen werden, diese Filter sind überhalb von 20Khz extrem Steil (-60db bei 24Khz). Das hat zur Folge, dass man 1. viel bessere THD Werte präsentieren kann und 2. das Rauschen vielleicht gar nicht mit der Praxis übereinstimmt (sich wieder in den Hörbereich hineinfaltet).

Man darf einfach nicht vergessen, dass der Hochtöner normalerweise immer an einem "krassen" Spannungsteiler in der Passivbox hängt. Hochtöner haben eben einen weitaus höheren Wirkungsgrad. Daher würde ich bei sehr teuren Lautsprechern auch zu klasischen Verstärkerkonzepten im Hochton greifen. Für eine Nupro ist das aber vielleicht ein wenig übertriebener Aufwand um nur dem Rauschen gerecht zu werden. Alle normalen Class AB IC Verstärker sind zumal in den Daten meist schlechter als normale Class D Chips. Und dann melden Sich die unweltbewussten Kunden, und beschweren sich über den nicht zeitgemäßen Stromverbrauch (vielleicht also doch Class H? ;-P )

Auch meine Lautsprecher haben Class D Module, und ich meine sogar, dass das Rauschen sich von "normalem" rauschen irgendwie unterschiedet (vielleicht mehr Hochfrequenzanteil?)

Nun habe ich meine A20 auch endlich probehören können (Vorgeschichte im "Dampf-ablassen-Thread" zu lesen), hier die Ergebnisse (ich zitiere mich selber aus dem anderen Thread):

Habe sie heute ausprobiert (gestern ging es nicht, da das Mikrofon des Blutdruckmessgerätes nicht zu laut beschallt werden durfte) und muss sagen:
Ton erste Sahne (echt superb), doch das Rauschen leider unterste Kanaone
Das Rauschen kommt immer, egal ob AUX oder USB angewählt ist, egal ob ein Quellgerät angeschlossen ist oder nicht. Es ist einfach ein Grundrauschen, das seinergleichen sucht. Bis 3 Uhr (Lautstärkeregler) bleibt es konstant, dann erhöht es sich mit zunehmender Reglerstellung. Auch ist das Rauschen abhängig von der Einstellung der Höhen- und Tiefenrgeler! Und es kommt SOWOHL aus dem Hochtöner ALS AUCH aus dem Tief-/Mitteltöner Zum Vergleich: Aus meinen NuLIne 102 rauscht es minimal aus dem Hochtöner (bis max. 50 cm Entfernung hörbar). Hier hört man das Rauschen bei leiser Umgebungslautstärke auch in einem Meter Entfernung mehr als deutlich. Bei 2 Metern ist es dann nicht mehr wahrnehmbar.

Man hat ja im "A20-Rauschen-Thread" 1.000 Meinungen lesen können, die einen hören gar nix, die anderen haben die Boxen voller Wut zurückgeschickt. Nun bin ich am Überlegen, wass ich machen soll. Für den Betrieb auf der Terasse sowie im Partykeller spielt das Rauschen keine Rolle, doch wenn ich sie in Nürnberg direkt auf meinen Schreibtisch stelle, an dem ich arbeite, dann habe ich Angst, anstelle von Musik nur noch Rauschen zu hören.

Was denkt ihr: Liegt die Problematik eher in der unterschiedlichen Wahrnehmung der Menschen von Rauschen oder gibt es eine gigantische Streuung der A20 untereinander?
Bin jetzt am Grübeln, ob ich sie behalten werde oder nicht.

LG,
Martin

Hey weyoun,

Gute Frage ... also ich hab ja auch seit den NuDays die A-20 für mein Homestudio. Hab da nen Hörabstand von 100-110cm, und man hört das Rauschen schon, wenn mans drauf anlegt. Vorallem bei vollem Aufdrehen von Volume und Mid/High Regler wirds echt krass und unerträglich.
Allerdings brauche ich eigentlich nie die volle Verstärkung, da es eigentlich auch immer Laut genug ist wenn man bis zu dem Punkt ab dem das Rauschen zunimmt aufdreht.
Den Mid/High-Regler brauche ich ja nicht wirklich, da ich ja keine fertigen Aufnahmen so hinbiegen will, dass es gut klingt, sondern den mix so hinbiegen, dass es auf neutral-stellung gut klingt .

Letzendlich kann ich also damit leben, und der prima Klang machts wieder wett .

Das einige was mich stört ist diese Klorolle als BR-Rohr-verlängerung . Das wirkt im Vergleich zu den NuBoxen oder gar den NuLine einfach recht billig ^^.
Andererseits sind die NuPro ja eh sehr "zweckmäsige" Lautsprecher und weniger "für's Herz", insofern passt das eigentlich auch, solange es den klang nicht verschlechtert.

Schöne Grüße,
Florian

Weyoun hat geschrieben:Auch ist das Rauschen abhängig von der Einstellung der Höhen- und Tiefenrgeler!

Auch dann, wenn die Lautstärke heruntergedreht ist ?

Ich glaube nicht, dass Du mit Deinen NuPros am Schreibtisch glücklich werden wirst - denn nun "versuchst" Du ja ständig, das Rauschen herauszuhören

Ich kann nicht beurteilen, ob es tatsächlich solch' große Unterschiede in den Chargen gibt. Meine NuPros (20) rauschen auch, wenn ich mein Ohr nähere, dennoch nehme ich dieses im Wohnzimmer ohne Ton mit normalem Hörabstand und erst recht nicht mit Ton: Dann bin ich eher immer wieder begeistert!

Am Arbeitsplatz habe ich A10. Diese Rauschen nicht störend, stehen ca. 50 cm von mir weg. Vielleicht wäre das ja eine Alternative für Deinen Arbeitsplatz?

Weyoun hat geschrieben:.....dann habe ich Angst, anstelle von Musik nur noch Rauschen zu hören.[/i]
.............Bin jetzt am Grübeln, ob ich sie behalten werde oder nicht.
LG,
Martin

wenn du an dem Punkt bist, hat sie eigentlich schon verloren....egal wie laut du hörst und wie weit du weg bist...du wirst dich immer drauf konzentrieren ..

Das sehe ich auch so, ich hätte mit dem nur manchmal hörbaren Störton bei mir auch sehr schnell über einen wiederverkauf nachgedacht.
Das Ohr ist eben sehr selektiv, es hört heraus, was worauf man die Konzentration richtet.

Stefan

Ich werde mir mit dem Rückschicken auf jeden Fall noch etwas Zeit lassen:
1) Ich muss die LS erst einmal in Nürnberg hören (dort werden sie ja ca. zu 80% eingesetzt).
2) Ich habe auch noch die Option, die LS links und rechts neben den TV zu stellen (dann barauche ich sie nicht auf den Schreibtsich zu stellen, der Hörabstand ist etwas über 2 m, allerdings habe ich dann mehr Verkabelungsaufwand, um vom PC, der unter dem Schreibtisch steht, zum TV-Regal zu kommen).
3) DIe Rückgabefrist ist ja noch 3 1/2 Wochen

Am Sonntag abend bin ich schlauer, dann fahre ich wieder nach Nürnberg (bin wieder gesundgeschrieben).

LG,
Martin

Weyoun hat geschrieben:Man hat ja im "A20-Rauschen-Thread" 1.000 Meinungen lesen können, die einen hören gar nix, die anderen haben die Boxen voller Wut zurückgeschickt. Nun bin ich am Überlegen, wass ich machen soll. Für den Betrieb auf der Terasse sowie im Partykeller spielt das Rauschen keine Rolle, doch wenn ich sie in Nürnberg direkt auf meinen Schreibtisch stelle, an dem ich arbeite, dann habe ich Angst, anstelle von Musik nur noch Rauschen zu hören.

Du sagst es im Prinzip selbst, dieser Thread dreht sich seit Ewigkeiten nur noch im Kreis!!

Unbestritten ist: Die Boxen rauschen in einem gewiessen Rahmen (wahrscheinlich mit geringfügiger, vom Hersteller tolerierter Serienstreuung), haben aber einen tollen Klang.

Stell sie doch einfach auf Deinen Schreibtisch, und lausche mit Deinem Setup, mit einem realistischen Hörabstand (nicht Ohr am Lautsprecher), und alltagstauglichen Klang- und Lautstärkeeinstellungen der von Dir bevorzugten Musik (oder für was auch immer Du sie hauptsächlich anwenden wirst).

Entspanne Dich dabei und konzentriere Dich auf den Klang, nicht auf "das Rauschen". Dann fälle eine Entscheidung und denk ab dem Zeitpunkt nicht mehr darüber nach.

Ich habe die A20 ebenfalls auf meinem Schreibtisch (Hörabstand ca. 1m) und bin immer wieder auf's Neue absolut begeistert von dem, was ich geboten bekomme! Das Rauschen kann ich hören, wenn ich nahe genug rangehe, ich es hören will und es ansonsten mucksmäuschenstill im Raum ist. Bei normalem Hörabstand nehme ich es spätestens dann nicht mehr wahr, wenn ein Eingangssignal vorhanden ist.

Wie schon oft erwähnt: wichtig ist die Lautstärke an den nuPro. Lieber etwas leiser stellen wenn es stört und dafür die Quelle etwas lauter drehen.

Und ich wiederhole meine Meinung wieder: die nuPro gehören nicht auf den Schreibtisch!

Plane sie auf Ständer neben den Schreibtisch zu stellen!


Gruß

aaof