Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Noch mal zur Abstrahlung.

In der BDA NL 122 steht:
Zitat:

"Die vertikale Abstrahl-Charakteristik ist auf Minimierung von Boden- und
Deckenreflexionen optimiert"

In der BDA NV 14 steht:
Zitat:

"Nur mit neu entwickelten und eigens darauf „gezüchteten” Lautsprecherchassis wurde eine Verbesserung in diesem Punkt möglich. Die neuen Chassisentwicklungen verhalfen im Zusammenhang mit einer entsprechend ausgeklügelten Filterschaltung schließlich dazu, gleichzeitig das vertikale Abstrahlverhalten zu verbessern."


Bedeutet denn der letzte Satz bei NV 14 "vertikale Abstrahlverhalten verbessern" eine Verminderung der Reflexionen von Decke und Boden?
Eine "Verbesserung" bedeutet für mich hier Vergrößerung. Wenn ich das missverstehe dann klärt mich bitte auf

Gruß Volker

Es wird wohl beides gemeint sein.

Ein nicht zu schmaler Abhörbereich in der vertikalen Ebene und dann eine starke Bündelung ab einem bestimmten Winkel, um Boden und Deckenreflektionen zu mindern.

So sah das bei der nV11 und nV14 aus.

Vielleicht kann man seitens der NSF eine Grafik anfertigen, damit der interessierte Kunde überhaupt versteht, worum es bei der D'Appolito Anordnung der Treiber bei den großen nuVero-Modellen überhaupt geht.

Butti hat geschrieben:Vielleicht kann man seitens der NSF eine Grafik anfertigen, damit der interessierte Kunde überhaupt versteht, worum es bei der D'Appolito Anordnung der Treiber bei den großen nuVero-Modellen überhaupt geht.

Bzw. ob die Nuvero 110 überhaupt eine "echte" d'Appolito Anordnung aufweist. Denn die Bedienungsanleitung der 110 schweigt sich dazu aus. Dagegen wird in der Anleitung der 140er eindeutig von einer d'Appolito Anordnung gesprochen. Auch in den Produktbeschreibungen auf der jeweiligen Nubert Internetseite wird bei der 110 nirgends eine solche Anordnung erwähnt, bei der 140er hingegen schon.

Hallo,

So sah das bei der nV11 und nV14 aus.

Danke! Ein sehr guter Link zum Thema.

Denke, da liege ich mit meinen Annahmen im vorherigen Post nicht ganz daneben. Schön zu sehen ist die Wirkung des "Pseudo-D'Appolito" Konzepts, statt einer breiten, optimierten vertikale Abstrahlung wie bei einem "echten" D'Appolito Konzept***, erhält man eine deutliche Einschnürung in der vertikalen Abstrahlung um die Trennfrequenz.
Bei der nl334 sollte die vertikale Abstrahlung deutlich weniger stark einschnüren.

Die unruhige vertikale Abstrahlung der NV14 kann ich mir nicht ganz erklären, da die MT-HT-MT Einheit bei beiden, soviel ich weiß, gleich ist. Vielleicht kommt da der negative Effekt der doppelten D'Appolito Anordnung zum tragen und ab 300Hz interferieren die zwei erst später getrennten Tieftöner mit der MT-HT-MT Einheit und erzeugt so diesen "Kammfiltereffekt".

Bzw. ob die Nuvero 110 überhaupt eine "echte" d'Appolito Anordnung aufweist.

Die Anordnung der Chassis entspricht dem ursprünglichen Konzept von D'Appolito was schlicht eine MT-HT-MT Anordnung vor sieht. Dies führt zu einer stabilen vert. Hauptabstrahlkeule auf 0°. Die Kombination aus Chassis-Abstand und Trennfrequenz führt dann zu der starken vert. Einschnürung um die Trennfrequenz herum.
***Aber eine genaue Definition was denn nun ein "echtes" D'Appolito Konzept ist gibt es (meines Wissens) nicht. Auch Meister D'Appolito selbst, hat meines Wissens, noch nie einen LS entwickelt der die optimierte vertikale Abstrahlung erreicht hat.

Gruß Armin

Wenn man die empfohlenen 15 Grad in der Horizontalen einhält, ist die negative Beeinflussung durch die gewollte! Abstimmung der nuVero-Chassis jedoch irrelevant und es überwiegen für die meisten Situationen die Vorteile. Also ausprobieren, bei mir war es mit der 7er deutlich besser als bei der nuLine oder nuVero ohne D´Appolito (4er).

Hier mal ein Auszug au diesem Thread

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... o&start=40


ich:
"rockyou hat geschrieben:

Die nuVero 7 wurde wie die anderen Veros auch in der Position aufrecht stehend abgestimmt. Daher ist sie als Stereo-Lautsprecher genauso in der aufrechten Position zu betreiben wie die anderen Veros.
Und jetzt kommt´s : Auch als Center ist sie eigentlich aufrecht besser, aber damit der Centerkanal aus der Mitte tönt, wird sie für diesen Zweck normalerweise liegend in der Mitte empfohlen. Und wegen der sowieso vorhandenen Reflexionen aus dem Raum hat die Drehung des Centers um 90 Grad klanglich meistens nur geringe Auswirkungen.
Gruß
Markus"

Herr Bien:
"Hallo Markus,

ja, so ungefähr kann man es stehen lassen. Danke für Ihren unterstützenden Kommentar. Ein ergänzender Zusatz dazu noch: Stehend hat ein Center fast immer ein günstigerees horizontales Abstrahlverhalten wie liegend. Das liegt weniger an der Art der Abstimmung, sondern hat seine Ursache in der Chassis-Anordnung. Sind die Chassis übereinander angeordnet (im Falle von nuVero 5 und 7 also aufrecht stehend), so ergibt sich prinzipbedingt ein breites horizontales Abstrahlverhalten. Bei liegend angeordneten Chassis ergibt sich ein entsprechend gutes vertikales Abstrahlverhalten.

Noch ein Wort grundsätzlich zu d'Apollito-Anordnungen: Je nach gewählter Trennfrequenz lassen sich Anordnungen dieser Art so dimensionieren, dass sich bis zu einem gewissen Winkel eine recht breite Abstrahlung ergibt. Geht man aber nur wenig über diesen Winkel hinaus, so fängt diese Anordnung an, recht abrupt stark zu bündeln. Im Falle der nuVero 14 wurde dieser Effekt derart genutzt, dass sie bei noch relativ großen vertikalen Winkeln auffallend breit strahlt (von sehr tief sitzend bis direkt vor der Box stehend verändert sich das Klangbild nur unwesentlich), sie jedoch bei Winkeln, bei denen eine Boden- und Deckenreflexion entstehen könnte, schon sehr stark bündelt - wie es auch die Stereoplay-Messungen gut zeigen.
Bei der nuVero 7 wurde die Trennfrequenz des Hochtöners noch etwas tiefer gewählt als bei der nuVero 14. Zusammen mit den bewusst sehr klein gewählten Mitteltönern ergibt sich damit ein geradezu sensationell gutes Abstrahlverhalten sogar im liegenden Betrieb. Bis ca. 20°liefert sie horizontal noch ein sehr homogenes Klangbild, was (nicht nur) für einen Center mit seitlicher Anordnung der Mitteltöner einen herausragend guten Wert darstellt. Rein theoretisch kann die nuVero 7 zwar noch breiter horizontal abstrahlen, wenn der Center stehend betreiben wird, jedoch wird dies in der Praxis kaum notwendig sein.

Schöne Grüße,

Thomas Bien"

Was bedeutet das nun für die Praxis?
Beide Boxen haben identische Angaben vom optimalen vertikalen Abstrahlwinkel.
Die 110 wird beworben mit einem ausgezeichneten Rundstrahlverhalten durch die bewußt klein gebauten Mitteltöner.

Was passiert ober - und unterhalb dieses Winkels mit der Schallenergie?

Bei welcher Box trifft mehr Schall auf Boden und Decke?

Mich interessiert das aus technischer Hinsicht deshalb, da ich ja grad erst beide Boxenpaare bei mir zu Hause hatte....

Boden-und Deckereflexionen sind bei der nuLine ausgeprägter. Du hast bei der nuVero im abgebildeten Bereich mehr Direktschall, natürlich abhängig von der Entfernung zur Box.

volker.p hat geschrieben:Was bedeutet das nun für die Praxis?

Sieht man doch an den Bildern: Bei der nV110 ist der Sound bodenständiger, bei der nL334 schwebt man eher im Raum.
Ansonsten stimme ich rockyou zu.

Das deckt sich dann aber nicht mit meinen Tests in meinem Raum.
Sowohl bei der 14er als auch 110er hatte ich "gefühlt" Reflexionen von der Decke. Deswegen auch meine Überlegung zum evtl. Deckensegel.
Mit der 334 habe ich "gefühlt" mehr Direktschall als mit den Veros. Im Sweetspot ist das Stereopanorama mit der 334 viel "stabiler".
Das Thema Deckensegel hat sich auch erledigt.