Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

wer so blöd ist sich komplett auf Automatiken zu verlassen hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.

Hier ein fiktives Beispiel:
(Glücklicherweise haben in Wirklichkeit Menschen das letzte Wort...sonst gäb es uns alle schon gar nicht mehr.)

https://de.wikipedia.org/wiki/WarGames_ ... iegsspiele

Selbst wenn Autos einmal vollautomatisch fahren können , sollte der Fahrer immer noch diese Automatik ständig überwachen müssen und bei Bedarf manuell eingreifen.(und nicht zwischendurch schlafen / eine gute Automatik erkennt den schlafenden/bzw. abgelenkten Fahrer und fährt das Auto je nach Möglichkeit rechts ran oder auf einen Parkplatz)


Grüße
Ralf

g.vogt hat geschrieben:...
Jeden Tag werden im Straßenverkehr viele Menschen getötet und verletzt, u.a. auch deshalb, weil man zugunsten eines bequemeren und schnelleren Vorankommens mal damit angefangen hat, motorisierte Fahrzeuge zu bauen.
...

Tötliche Unfälle wird es schon vorher gegeben haben. Auch ohne Motor. Kutschen und Reiter waren dazu auch schon in der Lage.

Frage ist für mich, wer dann haftet. Grundlegend der Fahrer? Oder auch der Hersteller? Gerade auch wegen des Betastadiums?
Und machen wir uns nichts vor, die Geschichte alles nur noch als Beta auf den Markt zu schmeißen wird nicht wieder verschwinden, das wird so bleiben.
Ich bin gespannt wie sich das Gesetzlich entwickelt.

Und ich denke das falsch reagierende Autopiloten eine längere Reraktionszeit verursachen, da ja dazukommt, erstmal zu realisieren, das da was falsch läuft. Oder wie seht ihr das?

Gruß joe

joe.i.m hat geschrieben:Oder wie seht ihr das?

Ja, kann ich mir auch vorstellen. Dazu kommt, das wahrscheinlich viele Fahrer die Warnungen ignorieren bzw. beim Einschalten routinemäßig bestätigen (kenn vermutlich jeder von Einschalten eines Navis) und sich viel zu sehr auf die Technik verlasen. Bis dann überhaupt bemerkt wird, dass etwas schief läuft ist der Unfall längst passiert = effektiv gar keine Reaktion des Fahrers

Gruß
Nicolas

Naja, wer sich auf einen Autopiloten verlässt, der sich dazu noch in einer Betaphase befindet, um sich Harry Potter im Auto anzuschauen, hat meiner Meinung nach seine Sorgfaltspflicht verletzt. Der Fahrzeughersteller sagt doch ganz klar, dass der Fahrzeugführer für die ordnungsgemäße Führung seines Fahrzeuges, selbst verantwortlich ist. Zum Glück wurden hier nicht noch unbeteiligte Verkehrsteilnehmer verletzt.

Die Autopiloten werden sich in der Zukunft durchsetzen, genauso wie sie in der Luftfahrt, bei Verkehrsflugzeugen zum Standard gehören und ihren Job gut machen, werden sie auch das Autofahren automatisieren aber man sollte sich eh nicht auf eine Technologie im Straßenverkehr verlassen, die noch in den Kinderschuhen streckt.......

joe.i.m hat geschrieben:...Und machen wir uns nichts vor, die Geschichte alles nur noch als Beta auf den Markt zu schmeißen wird nicht wieder verschwinden, das wird so bleiben...

Stimmt, heute werden ja auch Abgasreinigungsanlagen reihenweise im Betastadium auf die Straße geschickt.

Und bewusst ohne Quote:

Einige Beiträge hier erinnern mich an Diskussionen, die geführt wurden, als das ABS serienreif wurde. Da gab es auch diese überragenden Autofahrer, die sich ihr hochtrainiertes Bremsverhalten nicht von einer Automatik ruinieren lassen wollten

nicolas_graeter hat geschrieben:....Im Flugverkehr sind Autopiloten seit Jahren Standard. Da gab es schon Unfälle, weil der Autopilot vom Piloten übersteuert wurde. Der Autopilot hätte also richtig reagiert, ist halt eine emotionslose Maschine.

Und selbst wenn dieser nicht ausgereifte Autopilot im PKW jetzt schon statistisch deutlich weniger Unfälle verursacht als ein menschlicher Fahrer......

Ich weiß jetzt nicht, auf wen der Post bezogen war. Aber bitte alles lesen was da steht. Das sollte jedenfalls nicht bedeuten, daß ein Mensch einem ausgereiften Autopiloten ueberlegen wäre, sondern eigentlich genau das Gegenteil....

Gruß
Nicolas

g.vogt hat geschrieben:Einige Beiträge hier erinnern mich an Diskussionen, die geführt wurden, als das ABS serienreif wurde. Da gab es auch diese überragenden Autofahrer, die sich ihr hochtrainiertes Bremsverhalten nicht von einer Automatik ruinieren lassen wollten

In Zukunft werden wohlmöglich autonome und Assistentz-Systeme mal soweit sein, dass sie besser auf kritische Situationen reagieren als ein aufmerksamer und erfahrener Autofahrer es kann. Momentan ist das leider noch nicht der Fall. Wenn ich z.B. meinen Abstandstempomat betrachte, so reagiere ich in vielen Situationen wesentlich eher, als es der Tempomat machen würde. Aus diesem Grund benutzte ich ihn nur in wenigen Situationen, dann aber recht gerne.

Die Assistenten im Tesla sind auch nicht wesentlich ausgereifter als in andern Fahrzeugen, nur wird dort ein Masterprogramm darübergestülpt, das die einzelnen Assistenten kombiniert.

Nehmen wir z.B. mal an, auf der Autobahn ist auf der linken Spur ein Fahrzeug liegengeblieben, steht mit eingeschalteter Warnblinkanlage am linken Rand. Wenn überhaupt das Teslasystem den Unfall verhindern kann, dann nur, weil allerletzten Moment bremst.

Anders sieht es bei einem aufmerksamen und erfahrenen Autofahrer aus. Der sieht eventuell, wenn er etwas links versetzt fährt, schon im Vorfeld die Warnblinkanlage des stehenden Fahrzeugs, oder bei ihm gehen die Alarmglocken an, wenn er sich fragt, warum alle Fahrzeug vor ihm von der linken auf die rechte Spur wechseln. So eine vorausschauende Fahrweise beherrschen die Assistenz-Systeme noch nicht, auch die des Teslas nicht.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass autonome Systeme in (ferner) Zukunft für weniger Unfälle verantwortlich sein werden als Autofahrer. Das hängt aber nicht damit zusammen, dass die Assistenzsysteme so gut sein werden, sondern vielmehr, dass viele Autofahre extrem schlecht, und überhaupt nicht vorausschauend fahren. Hinzu kommt noch die egoistische Fahrweise vieler Autofahrer und hier sind die fehlenden Emotionen eines Computers klar im Vorteil. Aber wie gesagt, es wird noch eine ganze Weile dauern, bis autonome Systeme hier im Vorteil sind.


Gruß

Uwe

https://autosleben.com/2016/04/30/gloss ... #more-5691

Und wieder einmal zeigt unserer Verkehrsminister, dass er nur eine Marionette ist:
http://www.autobild.de/artikel/vw-abgas ... 77591.html
Und nur zwei Tage später kündigt Spanien an, gegen VW zu ermitteln:
http://www.zeit.de/news/2015-10/28/span ... n-28161004

Da fühlt man sich als Deutscher noch mehr verarscht als man es bereits vorher tat...