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Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 09:24
von bguenthe
Hi,

Ich habe mir in meinem Urlaub tatsächlich die NuVero 14 und den NV7 bestellt und aktuell zum Probehören hier. Ich habe die Riesen bisher einen ganzen Tag gegen meine ELAC antreten lassen und ich habe bisher keinen eindeutigen Sieger ausmachen können.

Ich habe das Glück, die Elac mittels Umschalter direkt und ohne Verzögerung gegen die Nubert hören zu können, was eine Einschätzung schon extrem erleichert.

Meine Freundin hat ihren Favoriten bereits bestimmt. Sie sagt, die ELAC klingen freier, offener. Beispiel ist ein Chor in "the night of the proms", der bei den ELAC viel freier abgebildet wird. Die Nubert klingen nach ihrer Aussage gedämpft (Zitat: "Die Sänger haben ja alle einen Propfen im Mund"). Wir waren übrigens auch in SG, dort hat sie sich ähnlich zur nv14 geäussert. Da haben wir allerdings die nv14 gegen die nv11 gehört.

Ich habe bisher herausgefunden, dass die ELAC läuter und höher spielt als die Nubert. Wobei die Elac (machmal) tatsächlich zu etwas nervigen Höhen neigt. Im Bassbereich bin ich überrascht, dass die ELAC eigentlich genau so potent spielt wie die Nubert, mit (ganz) leichten Vorteilen für die Nubert. Bei der Materialschlacht der Nubert hätte ich hier viel mehr erwartet. Ich habe mich bemüht die Ortbarkeit, Bühne, usw. zu vergleichen, aber einen Unterschied kann ich nicht erkennen. Beide bilden alles ab, bei keiner stelle ich Unterschiede fest, nur dass bei der ELAC, die Höhen besser (nachmal zu gut) zur Geltung kommen. Auch beim Leisehören klingt die Nubert genauso schlecht wie die ELAC.

So, kurzes Fazit: 1:1, kein Sieger auszumachen. Aber ich habe ja noch 3 Wochen Testzeit, vielleicht geht da ja noch was :-)

Gruß

Bernd

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 09:30
von TasteOfMyCheese
Hey,

um welche Elac handelt es sich denn? In meiner bisherigen Erfahrung mit Elac (nur aus verschiedenen Hörstudios) hatte ich auch das Gefühl, dass sie den Mittel-Hochtonbereich etwas angehoben haben und damit gerade Jazz oder Klassik unheimlich gut darstellen können.

Was bei so einem Vergleich aber wichtig wäre: Gleiche Lautstärke der Lautsprecher, da schon bei 1dB Unterschied der lautere LS als dynamischer und besser eingeschätzt wird.
Ich kenne jetzt den Wirkungsgrad der Elac nicht, aber der der 14 ist schon recht schlecht, daher nehme ich an, dass es bestimmt mehr als 2-3dB Unterschied sind.
Wie tief ist denn die untere Grenzfrequenz der Elac (-3dB). Die geringen Unterschiede im Bass könnten auch der Raumakustik geschuldet sein.

Insgesamt aber ein echt interessanter Vergleich!

Grüße
Berti

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 09:55
von mk_stgt
TasteOfMyCheese hat geschrieben: Hey,

um welche Elac handelt es sich denn?
bguenthe hat geschrieben: Aber im Vergleich zu meinen ELAC FS 249?

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:01
von TasteOfMyCheese
mk_stgt hat geschrieben:Aber im Vergleich zu meinen ELAC FS 249?
:oops: dankeschön.
Okay, dann sinds sogar 4,5dB Unterschied im Wirkungsgrad (wenn der Bassschalter der NuVero auf Neutral steht. Was den Bassbereich angeht, ist die Elac ja auch nicht gerade schwach mit 34 Hz (-dB). Da brauchts dann schon tiefbasslastige Musik um Unterschiede zu hören.

Grüße
Berti

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:02
von bguenthe
Hallo,

sehr schnelle Kommentare :D

Es handelt sich um die ELAC FS 249 (die haben in der AUDIO 94 Punkte, also einen weniger als die Nuberts).

Ja, TasteOfMyCheese ich teile absolut Deine Anmerkung zur Lautstärke. Ich habe aus diesem Grund ein Lautstärkemessgerät und bin auf einen Unterschied von ca. 2 db gekommen, die die ELAC lauter spielen. Ich versuche dies beim Umschalten (manuell) zu berücksichtigen, aber dies ist nicht so leicht.

Die Daten der ELAC sind: Frequenzbereich (IEC 268-5) 28 ... 50.000 Hz, Empfindlichkeit: 90 dB / 2,83 V / m

Ich werde nun die Anpassungsmöglichkeiten der Nubert noch mal probieren!

Gruß

Bernd

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:42
von volker.p
bguenthe hat geschrieben:Aber ich habe ja noch 3 Wochen Testzeit, vielleicht geht da ja noch was :-)
Ich gehe mal davon aus, das die Boxen eng nebeneinander stehen (geht ja auch nicht anders) und sich gegenseitig beeinflussen.
Sie sollten ja aber möglichst frei stehen. Wenn du nun noch mal jedes Paar für sich stellst und testest?
Macht natürlich noch mal mehr "Arbeit" und ein direktes Umschalten / Vergleich nicht mehr möglich wegen der Zeit zum Umstellen.

Gruss Volker

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:45
von Hoosier
?? Wieso sollen sich denn Lautsprecher gegenseitig stören? Das würde ja auch das Konzept der Hörstudios völlig über den Haufen werfen....?

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:47
von mk_stgt
Hoosier hat geschrieben:?? Wieso sollen sich denn Lautsprecher gegenseitig stören? Das würde ja auch das Konzept der Hörstudios völlig über den Haufen werfen....?
weil der eine lautsprecher für den anderen wie eine "wand" wirken kann

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:50
von TasteOfMyCheese
Hoosier hat geschrieben:?? Wieso sollen sich denn Lautsprecher gegenseitig stören?
Weil sie den Schall der anderen Box reflektieren, und damit Frequenzbereiche unnatürlich aufdicken/abschwächen können. Dadurch, dass Lautsprecher meißtens eine glatte Außenwand haben, die zudem noch sehr gut reflektiert (quasi keine Eigenschwingung hat), ergeben sich so schnell Störungen im Klang.
Hoosier hat geschrieben: Das würde ja auch das Konzept der Hörstudios völlig über den Haufen werfen....?
Tut es in gewissem Maße auch. Allerdings bleibt einem ja nichts anderes übrig, wenn man Lautsprecher gegeneinander hören will, als sie nebeneinander zu stellen. Dabei erhält man natürlich ein leicht verfälschtes Ergebnis, die grundsätzliche Charakteristik bleibt normalerweise jedoch unangetastet.

Grüße
Berti

Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 11:57
von König Ralf I
Hallo zusammen,

also ich hab mal wieder eine andere Meinung zu einem vernünftigen Test. 8)

Für mich gehört dazu die optimale Aufstellung.
Deine Box solltest du kennen.Wie sie bei bestimmten Stücken klingt auch.
Und da geht es natürlich gerade auch um so Sachen wie Räumliche Abbildung usw.
Da ist es dann auch unerheblich ob man die eine Box 1dB Lauter hört als die andere Box....
Das macht viel weniger aus als die falsche Aufstellung und die Beeinflussung durch die andere Box bei diesem hin- und herschalt Test.

Ich würde also die Boxen in jedem Fall nacheinander an einem für die jeweilige Box idealem Aufstellungsort hören.
Das nebeneinanderstellen ist mal ganz nett.
Für grobe Unterschiede geeignet.
Aber zum richtigen reinhören ungeeignet , da wie wir doch alle übereinstimmen , die Aufstellung der Boxen sehr wichtig ist.
Also das andere Paar Boxen idealerweise ganz raus aus dem Hörraum.
Und dann hör dir ein paar Stücke in Ruhe an.
Also mal 2-3 Tage die eine Box.Dann 2-3 Tage die andere Box die selben Stücke.

Nach deinen bisherigen Aussagen spricht jedenfalls wohl nichts für einen Wechsel.
Macht aber nichts .
Man kann nicht immer gewinnen. :wink:


Grüße
Ralf