Na dann sage ich mal dankeschön für die freundliche Bewertung meines Eingangspostings!
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Vincent-Monoblöcke SP 998
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Raico
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Raico
Hallo Leute!
Da bin ich wieder.
Ich habe lange überlegt, ob ich das Folgende überhaupt hier posten soll, weil ich die Grundeinstellung der Meinungsführer in diesem Forum zu dem Thema, das ich gleich anschneiden werden, nur zu gut kenne.
Ich wage es trotzdem in der Hoffnung, keine neue allzu hitzige Diskussion oder gar Polemik anzustoßen. Vielleicht gibt es ja den einen oder anderen hier im Forum, der meine Offenheit begrüßt, weil er insgeheim so etwas vermutet oder sogar schon einmal gehört hat, und der trotzdem dazu schweigt, weil er sich denkt: "In diesem Forum hat das eh keinen Zweck."
Wohlan denn!
Weiter oben habe ich davon berichtet, dass meine neuen Monoblöcke eindeutig besser klingen als meine alte Verstärker-Kombi. Das habt ihr geschluckt - wahrscheinlich, weil man die Klangunterschiede in diesem speziellen Fall auf das Zusammenwirken von Amps und sehr exotischen Boxen zurückführen kann. Die "reine Lehre" war also nicht in Gefahr.
Doch jetzt wird es richtig hart.
Ich gestehe hiermit freimütig und ohne jeden Zweifel:
Nicht nur Amps klingen.
Auch LS-Kabel klingen!
Der Reihe nach:
Seit vielen Jahren schon habe ich ein Fadel "The Stream Bi-Wiring" in meiner Anlage. In meiner Bi-Amping-Zeit hatte ich die beiden Stränge des Kabels für die Hoch- und Tieftonabteilung einfach zusammen an die Hochton-Terminals der Vertigo geklemmt und den zusätzlichen Amp über ein hübsches "Viablue"-Kabel an den Bass der Vertigo angeschlossen.
Jetzt sind die neuen Monoblöcke da. Ich habe das Viablue als Verbinder gelassen und das Fadel in den Karton gepackt. "Was soll der ganze Kabel-Quatsch?" dachte ich mir. "Vielleicht kriegst du ja noch was dafür. Gibt ja genug Leute, die daran glauben." Außerdem klang ja alles super, wie ich oben beschrieben habe.
Aus einer Laune heraus habe ich den Karton doch noch einmal wieder aufgemacht und das Fadel angeschlossen.
Auf diese psychologische Lage möchte ich besonders hinweisen: Es gab keinen Erfolgs- oder Rechtfertigungsdruck vor mir selbst. Ich musste mir nichts schön reden und auch keine Investition mehr begründen. Es geschah einfach aus purer und völlig entspannter Neugier.
Das Ergebnis ist eindeutig: Über das Fadel-Kabel klingt die Musik offener, detaillreicher und räumlicher. Es ist also nicht nur irgendwie anders. Es ist ganz klar besser. Ich war dermaßen verblüfft, dass es mich wieder einmal sprachlos gemacht hat.
Das Fadel ist eines von diesen "Kästchen"-Kabeln. Natürlich habe ich sofort an dieses Kästchen gedacht und mich gefragt, ob das dem Audiosignal vielleicht kosmetische Klanganteile zumischt, die im ersten Moment vermeintlich angenehmer wirken. Aber wie kann es dann offener und räumlicher klingen? Wie kann es mehr Details offenbaren?
Fazit also: Das Fadel bleibt, das Viablue kann ich gerne günstig abgeben.
Abschließend sage ich es hier noch einmal ganz klar und ducke mich schon vor den Steinen, die wohl bald fliegen werden:
Laustprecher-Kabel klingen - oder anders ausgedrückt: "Hinterm Horizont geht`s weiter."
Feuer frei!
Da bin ich wieder.
Ich habe lange überlegt, ob ich das Folgende überhaupt hier posten soll, weil ich die Grundeinstellung der Meinungsführer in diesem Forum zu dem Thema, das ich gleich anschneiden werden, nur zu gut kenne.
Ich wage es trotzdem in der Hoffnung, keine neue allzu hitzige Diskussion oder gar Polemik anzustoßen. Vielleicht gibt es ja den einen oder anderen hier im Forum, der meine Offenheit begrüßt, weil er insgeheim so etwas vermutet oder sogar schon einmal gehört hat, und der trotzdem dazu schweigt, weil er sich denkt: "In diesem Forum hat das eh keinen Zweck."
Wohlan denn!
Weiter oben habe ich davon berichtet, dass meine neuen Monoblöcke eindeutig besser klingen als meine alte Verstärker-Kombi. Das habt ihr geschluckt - wahrscheinlich, weil man die Klangunterschiede in diesem speziellen Fall auf das Zusammenwirken von Amps und sehr exotischen Boxen zurückführen kann. Die "reine Lehre" war also nicht in Gefahr.
Doch jetzt wird es richtig hart.
Ich gestehe hiermit freimütig und ohne jeden Zweifel:
Nicht nur Amps klingen.
Auch LS-Kabel klingen!
Der Reihe nach:
Seit vielen Jahren schon habe ich ein Fadel "The Stream Bi-Wiring" in meiner Anlage. In meiner Bi-Amping-Zeit hatte ich die beiden Stränge des Kabels für die Hoch- und Tieftonabteilung einfach zusammen an die Hochton-Terminals der Vertigo geklemmt und den zusätzlichen Amp über ein hübsches "Viablue"-Kabel an den Bass der Vertigo angeschlossen.
Jetzt sind die neuen Monoblöcke da. Ich habe das Viablue als Verbinder gelassen und das Fadel in den Karton gepackt. "Was soll der ganze Kabel-Quatsch?" dachte ich mir. "Vielleicht kriegst du ja noch was dafür. Gibt ja genug Leute, die daran glauben." Außerdem klang ja alles super, wie ich oben beschrieben habe.
Aus einer Laune heraus habe ich den Karton doch noch einmal wieder aufgemacht und das Fadel angeschlossen.
Auf diese psychologische Lage möchte ich besonders hinweisen: Es gab keinen Erfolgs- oder Rechtfertigungsdruck vor mir selbst. Ich musste mir nichts schön reden und auch keine Investition mehr begründen. Es geschah einfach aus purer und völlig entspannter Neugier.
Das Ergebnis ist eindeutig: Über das Fadel-Kabel klingt die Musik offener, detaillreicher und räumlicher. Es ist also nicht nur irgendwie anders. Es ist ganz klar besser. Ich war dermaßen verblüfft, dass es mich wieder einmal sprachlos gemacht hat.
Das Fadel ist eines von diesen "Kästchen"-Kabeln. Natürlich habe ich sofort an dieses Kästchen gedacht und mich gefragt, ob das dem Audiosignal vielleicht kosmetische Klanganteile zumischt, die im ersten Moment vermeintlich angenehmer wirken. Aber wie kann es dann offener und räumlicher klingen? Wie kann es mehr Details offenbaren?
Fazit also: Das Fadel bleibt, das Viablue kann ich gerne günstig abgeben.
Abschließend sage ich es hier noch einmal ganz klar und ducke mich schon vor den Steinen, die wohl bald fliegen werden:
Laustprecher-Kabel klingen - oder anders ausgedrückt: "Hinterm Horizont geht`s weiter."
Feuer frei!
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stowi01
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hi raico,
keine steinchen, zumindest von mir nicht.
;
ich denke , jedes raedchen in einem getriebe ist wichtig...das ist doch in jedem bereich so....messtechnik hin, messtechnik her...die erfasst auch nur immer eine begrenzte anzahl von parametern ; und das gleiche gilt (natuerlich mit einschraenkungen) gerade fuer hifi ketten, da jede bessere komponente wieder ein anderes schwaches glied erzeugt.....man muss sich doch nur mal so komplizierte systeme, wie formel1 wagen anschauen...da sieht es doch auch nicht anders aus....
gruss und frohes schaffen noch
stowi01
keine steinchen, zumindest von mir nicht.
;ich denke , jedes raedchen in einem getriebe ist wichtig...das ist doch in jedem bereich so....messtechnik hin, messtechnik her...die erfasst auch nur immer eine begrenzte anzahl von parametern ; und das gleiche gilt (natuerlich mit einschraenkungen) gerade fuer hifi ketten, da jede bessere komponente wieder ein anderes schwaches glied erzeugt.....man muss sich doch nur mal so komplizierte systeme, wie formel1 wagen anschauen...da sieht es doch auch nicht anders aus....
gruss und frohes schaffen noch
stowi01
Vincent SV238|Marantz SR5600|Arcam CD62|2 x NuVero4|2 x NuWave 3 + ATM30|3 x NuLine DS50|AW500 Sub
Sokrates: "Schlaue lernen von Allem und Jedem, Normale von ihren Erfahrungen, Dumme wissen immer Alles besser."
Sokrates: "Schlaue lernen von Allem und Jedem, Normale von ihren Erfahrungen, Dumme wissen immer Alles besser."
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gereon
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- Registriert: Mo 6. Jan 2003, 21:01
- Wohnort: Freiburg im Breisgau
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hi raico,
wenn du nun schon zu dieser erkenntnis (8O) gekommen bist, dürftest du jetz ja ein neues hobby haben oder
?
es gibt ja noch etliche high-end kabel zu testen
vorstellen kann ich mir das zwar irgendwie nicht (ausser mit deinem viablue stimmte irgendwas nicht), aber vom gegenteil überzeugen möchte ich dich natürlich auch nicht. hauptsache du bist rundum zufrieden mit dem klang deiner anlage
wenn du nun schon zu dieser erkenntnis (8O) gekommen bist, dürftest du jetz ja ein neues hobby haben oder
?es gibt ja noch etliche high-end kabel zu testen
vorstellen kann ich mir das zwar irgendwie nicht (ausser mit deinem viablue stimmte irgendwas nicht), aber vom gegenteil überzeugen möchte ich dich natürlich auch nicht. hauptsache du bist rundum zufrieden mit dem klang deiner anlage
Zuletzt geändert von gereon am Sa 18. Mär 2006, 16:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Raico
Hi Raico,
interessanter Bericht.
Was Kabel angeht, so "spinnt" doch bestimmt jeder ein wenig vor sich hin. Mit Sicherheit benutzt hier keiner mehr die Beipackstrippen zwischen CD-Player und Verstärker, geschweige denn die Notfallkabel für die Boxen (obwohl es elektrisch unbedenklich wäre). Ich bin mittlerweile bei 2 mal 16 qmm pro Box angekommen, hab mir allerdings keine großen Hoffnungen auf eine Klangverbesserung gemacht, aber: Sicher ist nunmal sicher!
Selbst wenn jemand teurere, dickere Kabel nur aus optischen Gründen verwendet, kann ich das nachvollziehen.
Wir sind hier schließlich nicht im PA-Forum und können mit sowas ohne Ende "spielen" und experimentieren.
In den nächsten Tagen folgt ein Thread zu meinen neuen selbstkonfektionierten Chinch-Kabeln.
Gruß, Daniel
interessanter Bericht.
Das will und kann ich ich nicht mehr anzweifeln. Allerdings hab ich es selbst noch nicht festgestellt. (Gott sei dank!):roll:Raico hat geschrieben: Nicht nur Amps klingen.
Auch LS-Kabel klingen!
Was Kabel angeht, so "spinnt" doch bestimmt jeder ein wenig vor sich hin. Mit Sicherheit benutzt hier keiner mehr die Beipackstrippen zwischen CD-Player und Verstärker, geschweige denn die Notfallkabel für die Boxen (obwohl es elektrisch unbedenklich wäre). Ich bin mittlerweile bei 2 mal 16 qmm pro Box angekommen, hab mir allerdings keine großen Hoffnungen auf eine Klangverbesserung gemacht, aber: Sicher ist nunmal sicher!
Selbst wenn jemand teurere, dickere Kabel nur aus optischen Gründen verwendet, kann ich das nachvollziehen.
Wir sind hier schließlich nicht im PA-Forum und können mit sowas ohne Ende "spielen" und experimentieren.
In den nächsten Tagen folgt ein Thread zu meinen neuen selbstkonfektionierten Chinch-Kabeln.
Gruß, Daniel
Meine Rears sind damit angeschlossen (NuBox 380)hawkeye hat geschrieben:... geschweige denn die Notfallkabel für die Boxen (obwohl es elektrisch unbedenklich wäre).
Für Vorne hab ich allerdings nur 4mm²
mfg
ramses
P.S. Ich les mich grad in die Materie ein. Da gibt es ja noch sowas wie nen Dämpfungsfaktor, der ist aber auch nur vom Widerstand abhängig. Also "Kabelklang" jain. Vielleicht "Kabelwiderstandsklang" ?!
Rotel RSX-1067 [b]::[/b] NAD C372 [b]::[/b] NuWave 105 + ATM [b]::[/b] NuWave 35 [b]::[/b] NuWave CS-65 [b]::[/b] Pana TX-P50V20E [b]::[/b] Pana DMP-BDT300
[b]Der Raum macht die Musik[/b]
[b]Der Raum macht die Musik[/b]
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Raico
Gerade flattert mir das neueste Heft von STEREO in die Hand. Ja! Ich bin Abonnent!
Das Blatt steht hier om Forum in keinem besonders guten Ruf. Ich kann das z.T. nachvollziehen, zumal ich mir weiland einen heftigen mail-Wechsel mit Tom Frantzen geleistet habe im Nachgang zu den angeblichen Klangunterschieden bei Wandsteckdosen (!)
Im aktuellen Heft ist allerdings auf den Seiten 68 und 69 ein lesenswertes Interview mit Hans M. Strassner zu finden, dem Chef von HMS - das sind die Kabel mit den Holzkästchen.
Der Mann ist Physiker "mit einem starken Hang zur Messtechnik" und entwickelt Kabel, die mehrere 1000 Euro kosten. Zitat von Strassner: "Vor 15 Jahren hätte ich auf Hifi-Zubehör mit der Arroganz des Ignoranten reagiert".
Ich nehme mir jedenfalls vor, bei diesen Themen fortan etwas vorsichtiger zu sein.
Das Blatt steht hier om Forum in keinem besonders guten Ruf. Ich kann das z.T. nachvollziehen, zumal ich mir weiland einen heftigen mail-Wechsel mit Tom Frantzen geleistet habe im Nachgang zu den angeblichen Klangunterschieden bei Wandsteckdosen (!)
Im aktuellen Heft ist allerdings auf den Seiten 68 und 69 ein lesenswertes Interview mit Hans M. Strassner zu finden, dem Chef von HMS - das sind die Kabel mit den Holzkästchen.
Der Mann ist Physiker "mit einem starken Hang zur Messtechnik" und entwickelt Kabel, die mehrere 1000 Euro kosten. Zitat von Strassner: "Vor 15 Jahren hätte ich auf Hifi-Zubehör mit der Arroganz des Ignoranten reagiert".
Ich nehme mir jedenfalls vor, bei diesen Themen fortan etwas vorsichtiger zu sein.
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Janko
Hi Raico,
Hut ab vor deinem Mut, sich gerade in diesem Forum für dieses recht sensible Thema zu bekennen. Ich bin bspw. Audioquest-Fan. Nach Versuchen mit Black & White sowie Oehlbach ist das Audioquest "mein" Kabel. Welche Unterschiede ich gehört habe, beschreibe ich jetzt mal nicht, aber sie waren da... . Schönes WE noch.
Gruß Janko
Hut ab vor deinem Mut, sich gerade in diesem Forum für dieses recht sensible Thema zu bekennen. Ich bin bspw. Audioquest-Fan. Nach Versuchen mit Black & White sowie Oehlbach ist das Audioquest "mein" Kabel. Welche Unterschiede ich gehört habe, beschreibe ich jetzt mal nicht, aber sie waren da... . Schönes WE noch.
Gruß Janko