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Verfasst: Do 5. Aug 2004, 16:56
von Janimaku
Philipp hat geschrieben:Ich brenne übrigens keine MP3-CDs, sondern konvertiere die Tracks vorher zu Audio (geht sehr komfortabel in NERO).
Moin Moin
soweit ich das überschauen kann, ist das technisch ein TOTALER Blödsinn. Ein Konvertieren wird IMMER nur schlechter, bestenfalls gleich. Das hängt z.B. mit dem Encoder zusammen. MP3s einfach direkt mir NERO brennen (oder ist der Decoder von NERO schlecht?)
Ciao
Janimaku
Verfasst: Do 5. Aug 2004, 17:06
von Janimaku
Moin Moin
habe noch eine Frage:
hat jemand Erfahrung mit einem Codec, der verlustfrei konvertiert? Es gibt da z.B. .ape - Datein von Monkey, die angeblich verlustfrei komprimieren. Die Files sind dann meist auch ein Image von einer CD.
Ciao
Janimaku
Verfasst: Do 5. Aug 2004, 17:20
von Koala
Schau mal auf die
FLAC comparion page, dort sind auch ein paar Zahlen.
greetings, Keita
Verfasst: Do 5. Aug 2004, 17:43
von Philipp
Janimaku hat geschrieben:Philipp hat geschrieben:Ich brenne übrigens keine MP3-CDs, sondern konvertiere die Tracks vorher zu Audio (geht sehr komfortabel in NERO).
Moin Moin
soweit ich das überschauen kann ist das technisch ein TOTALER Blödsinn. Ein Konvertieren wird IMMER nur schlechter bestenfalls gleich. Das hängt z.B. mit dem Encoder zusammen. MP3s einfach direkt mir NERO brennen (oder ist der Decoder von NERO schlecht?)
Ciao
Janimaku
Was ich damit sagen wollte - zugegebenermaßen etwas unglücklich formuliert - war, dass ich keine MP3s auf die CD brenne, sondern eben Audio-CDs von meinen MP3s erstelle.
Mittlerweile hab ich übrigens sämtliche MP3s von der Platte gekippt und nur noch ein paar GB selbst-gerippte für's Studentenwohnheim. Auf der richtigen Anlage hör' ich nur noch Original-CDs.
Ach ja nochwas:
hm?
Verfasst: Fr 6. Aug 2004, 15:10
von SiMMenS
Verlustfrei KOMPRIMIEREN?!?! Wie soll denn das möglich sein???
mp3-Komprimierung (bzw. jede Musikkomprimierung) funktioniert doch genau nach dem Prinzip dass bestimmte nicht hörbare Frequenzen gefiltert werden, sonst könnte ja die Dateigröße nicht kleiner werden imo ... Ich persönliche bevorzuge .ogg-Files, größtenteils völlig legal, da diese mmn bessere oder zumindest genauso gute Quali sind wie mp3, das aber bei kleinerer Dateigröße! Aber sonst hör ich ausschließlich Platten
Re: hm?
Verfasst: Fr 6. Aug 2004, 15:28
von DukE[2k3]
SiMMenS hat geschrieben:Verlustfrei KOMPRIMIEREN?!?! Wie soll denn das möglich sein???
AAAAAAAAABBBCDDD => 9a3bc3d - nennt sich RLE (Run-Length-Encoding) - übrigens eine
der einfachsten Arten, verlustfrei zu komprimieren. Es existieren wesentlich bessere Lösungen
dafür usw. usw. - einfach mal nach googlen, falls wirklch Interesse besteht und Deine Frage
nicht gar ironisch gemeint war.
Cheers
der DukE
Verfasst: Fr 6. Aug 2004, 15:32
von burki
Hi,
Verlustfrei KOMPRIMIEREN?!?! Wie soll denn das möglich sein??? Shocked
wie z.B. bei bz2 oder rar ...
Flac und Monkey's Audio (gibt inzwischen noch mehr "Packer") sind m.E. eine geniale Sache, wenn man archivieren und trotzdem die files "on-the-fly" abspielen mag.
Im "kommerziellen" Bereich wird uebrigens MLP als "Packer" bei der DVD-A eingesetzt.
Gruss
Burkhardt
nö
Verfasst: Fr 6. Aug 2004, 15:39
von SiMMenS
... war nicht ironisch gemein, wusst ich wirklich nicht
Ich mein', mir is schon klar, dass manche Sachen verlustrei komprimiert werden können, aber dass das bei Musik auch geht, war mir nicht klar ... aber interessiert mich auch nicht unbedingt, gut klingen muss!
Verfasst: Fr 6. Aug 2004, 19:32
von Frank Klemm
Scholli hat geschrieben:Die Qualität der MP3's hängt nicht nur von der Bitrate ab, sondern auch vom verwendeten Encoder. Der Xing-Encoder schneidet die Frequenzen oberhalb von 15 kHz einfach ab, ebenso LAME in der Standarteinstellung (lässt sich mit Schalter '--lowpass' jedoch ändern).
Das Abschneiden von sehr hohen Frequenzen ist das mit Abstand kleinste Problem.
Es erzeugt keine üblichen digitalen Artefakte, sondern bei f>15 kHz nur einen ganz geringen Verlust in der Aggressivität der Musik.
Der Lowpass verringert diese Artefakte, welche das kleinere Übel sind. Man macht das ganze nicht zum Spaß, sondern damit noch ein paar Bits für die tieferen Frequenzen übrig bleiben.
Weiterhin hat MP3 sowieso einen ziemlich heftigen Designbug, wenn Frequenzen oberhalb 15,9 kHz gespeichert werden sollen (kein SFB 21-Scaler). Das frißt Datenrate ohne Ende.
Für 128 kbps ist das Begrenzen auf 16 kHz eine sehr sinnvolle Maßnahme. Bei 160 kHz kann man bei Transienten auch mal bis 18 kHz gehen, erst ab 192 kbps empfehle ich, 20 kHz zu kodieren.
Ansonsten hängt die Qualität
- von der Bitrate
- vom Encoder und dessen Parameter (Standardparameter sind meist in jahrelanger! Arbeit optimiert worden)
- von der Art der Musik ab
Transparenz wird bei mancher Musik bei 128 kbps erreicht. Ein Großteil benötigt irgendwas zwischen 160 und 192 kbps. Für manche Musik reicht nicht mal die maximale Datenrate von 320 kbps aus.
AAC ist da etwas besser designt, dort schwankt die notwendige Datenrate bei weitem nicht so stark.
Verfasst: Sa 7. Aug 2004, 10:53
von Frank Klemm
Janimaku hat geschrieben:Moin Moin
habe noch eine Frage:
hat jemand Erfahrung mit einem Codec, der verlustfrei konvertiert? Es gibt da z.B. .ape - Datein von Monkey, die angeblich verlustfrei komprimieren.
Wieso angeblich?? Kann man doch einfach nachprüfen.