Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Dani hat geschrieben:Ausserdem können für die Boliden in der Regel neue Platinen bestellt werden, Updates geordert werdenusw. Abgesehen davon, ist da die Entwicklung ebenfalls ausgereizt: Die letzte Evolutionsstufe war der ganze Video-Part mit der Scaliererei... auch da wird jetzt Schluss sein.

Da bin ich mir nicht so sicher. Im Moment ist ja noch nicht so ganz abzusehen, wie sich der ganze HDTV-Kram entwickelt. Okay, HDMI und so haben die Boliden inzwischen alle, aber trotzdem muss da das Ende der Fahnenstange nicht erreicht sein. Es würde mich nicht sonderlich überraschen, wenn der BluRay/HD-DVD Durchbruch nicht auch dazu genutzt würde, neue Tonformate o.ä. zu etablieren. Die Industrie findet immer wieder Mittel und Wege, den User zum Update zu nötigen. Notfalls auch ohne richtigen Mehrwert, sondern einfach nur, um das Gerät an aktueller Peripherie nutzen zu können. Btw, kommen die Video-Sektionen aktueller AVRs alle mit Full-HD klar? Wenn nur auf 720p gescaled wird, ist das ja reichlich witzlos.
Was Updates der AVRs angeht: Viele Boliden bieten in der Tat diese Möglichkeit. Der Support war aber in der Vergangenheit oft lächerlich, so dass man letztlich doch zu einer Neuanschaffung gezwungen wurde. Von daher kann ich die Vorbehalte gegenüber AV-Boliden absolut nachvollziehen. Die Versorgung mit Updates für Vorstufen ist zwar auch nicht immer vorbildlich, aber da muss man denn wenigstens die Endstufen nicht wegwerfen bzw. verramschen.

Gruß,
Philipp

Hi Philipp

Bin mir auch nicht ganz sicher insbesondere, was den V-Part anbgelangt. Tonal wird sich 5.1 einpegeln, resp. hat sich schon. Den allermeisten ist 6.1 / resp. 7.1 schon zuviel - mich eingeschlossen... wird nicht gewünscht und immer weniger als 6./7.1 produziert... und dasselbe seh ich langsam bei HD-DVD sowie BlueRay auf uns zukommen und: Bei HD-TV.

Für echten Suround reichen 5LS + 1SW ...ich denke nicht das da noch ein neues Ton-Format kommen wird, nein ...denn, 6 LS im Wozi reichen einfach. ...Gut, man könnte es qualitativ besser bringen.. resp. besser ald auf den jetzigen DVD's, nur: wirds verlangt?

Dasselbe Gefühl beschleicht mich langsam bei hochauflösenden Video-Formaten sowie HDTV... ausser eine Handvoll Prokibetreiber, die dann noch "Gute-Bilder-Freaks" sein müssen, fehlt leider die Zielgruppe.

...würde mich nicht wundern, wenns noch Jahre dauern würde... sei es bei HDTV, HD-DVD oder BlueRay...

Momentan verfügt noch nicht mal die Hälfte aller Schweizer-Wohnzimmer über einen 16:9 TV... von irgendwas hochauflösendem noch gar nicht zu sprechen ...und bei euch sieht das nicht viel rosiger aus....

Full-HD: Denon soll was bringen....

Gruess
Dani

Beispiel:
Wie viele HDMI-Erweiterungen gab es denn allein die letzten Jahre? Immerhin 3 Stück, soweit ich mich erinnere.

Amperlite hat geschrieben:Beispiel:
Wie viele HDMI-Erweiterungen gab es denn allein die letzten Jahre? Immerhin 3 Stück, soweit ich mich erinnere.

Ja klar... aber dies zwingt einem nicht, neue Hardware zu kaufen ...ebenso wie fehlendes Lyp-Sinc und sonstige Gimmiks.

Gut, eines sie hier klar gesagt: Die AVR's sind schon weniger beständiger als Vollverstärker, Vor-/Endstufen, das ist klar Nur, soll das kein "No Go" für einen Boliden sein

Gruess
Dani

Hi Dani,

Dani hat geschrieben:Für echten Suround reichen 5LS + 1SW ...ich denke nicht das da noch ein neues Ton-Format kommen wird, nein ...denn, 6 LS im Wozi reichen einfach. ...Gut, man könnte es qualitativ besser bringen.. resp. besser ald auf den jetzigen DVD's, nur: wirds verlangt?

Ich meinte mit neuen Tonformaten auch nicht zusätzliche Kanäle. Es würde ja schon reichen, die Bitrate in Höhen zu treiben, die außerhalb der derzeitigen Spezifikation liegen oder die Codierung anderweitig zu ändern. Wenn die neuen Medien dann keine alternative 5.1-Spur anbieten, wäre ein Upgrade unumgänglich. Natürlich braucht das kein Mensch. Ich finde die derzeit bestehenden Möglichkeiten völlig ausreichend, wenn sie denn mal ausgereizt werden. Dass kein Bedarf nach einer Neuerung besteht, wird die Industrie aber nicht daran hindern, sie einzuführen und als angeblichen Quantensprung zu vermarkten.

Dasselbe Gefühl beschleicht mich langsam bei hochauflösenden Video-Formaten sowie HDTV... ausser eine Handvoll Prokibetreiber, die dann noch "Gute-Bilder-Freaks" sein müssen, fehlt leider die Zielgruppe.

Das sehe ich anders. Ich glaube, dass ein erheblich besseres Bild ein Kaufargument für Viele ist. Die einzige Frage ist, in welchen Preisregionen sich das abspielt. Die Bildwiedergabegeräte landen ja (zumindest bei 720p) langsam in vertretbaren Regionen und werden auch nachgefragt. Man sehe sich nur den Ansturm auf minderwertige Plasmas und LCDs an, der im Zusammenhang mit der WM stattgefunden hat. Da wurde schon verstärkt auch auf hd-ready geachtet, wobei wohl die wenigsten Kunden wussten, dass ihre Geräte für richtiges HD ungeeignet sind und auch skalieren müssen. Geräte, die 1080i nativ darstellen können, kommen ja langsam auch auf den Markt, sind aber für den durchschnittlichen Konsumenten viel zu teuer.
Das wird sich aber mit der Zeit ändern. Early adopters zahlen halt immer mehr, irgendwann wird's aber den Massenmarkt erreichen. Dass es lange dauert, bis die Sachen so verbreitet sind wie DVD und Pal-Röhre, da stimme ich Dir zu. Nur: Wer sich einen AV-Boliden holt (bzw. darüber nachdenkt), der ist für solche Sachen vermutlich empfänglicher als der berühmte Otto Normal. Da halte ich den Umstieg auf HD-Medien in den nächsten 1-2 Jahren für realistisch. Und ob ein aktueller AV-Bolide dann wirklich komplett geeignet ist, darf bezweifelt werden.
Ich wäre daher im Moment äußerst zögerlich, ob ich die Investition in einen Boliden tätigen würde. Das wäre ich aber eigentlich sonst auch, weil ich das Konzept insgesamt nicht überzeugend finde. Wer das anders sieht, dem sei das natürlich nicht genommen. Man sollte sich dann nur ernsthaft die Frage stellen, ob man das Risiko eingehen will, in 1-2 Jahren die gleiche Investition erneut zu tätigen.

Gruß,
Philipp

Dani hat geschrieben:@w.m.

Sag mal, wie wärs, wenn Du Dir einen gleich einen AVR-Boliden anschaffen würest? ...dann könntest Du auch noch den Center und die Rears adäquat befeuern

...oder nimm einen Onkyo TX-702er...und schleif noch ein ATM ein... für mich bis jetzt die besten und bedienerfreundlichste Gesamtlösung... und klingt imho noch gut

Gruess
Dani

hallo dani !
danke fuer deinen tipp ,
aber ich glaube nicht das der onkyo soooo viel besser ist in der stereo wiedergabe als mein yami -
und im surround betrieb reicht er mir ja auch ...
ich will das erlebniss bei stereo mit atm und 125er - einer endstufe die mir bei lauter musik genug power gibt aber vor allem beim leisehoehren ein volles klangbild bei den tiefen toenen ...

oder hast du einen anderen vorschlag fuer mich

Dani hat geschrieben:

Amperlite hat geschrieben:Beispiel:
Wie viele HDMI-Erweiterungen gab es denn allein die letzten Jahre? Immerhin 3 Stück, soweit ich mich erinnere.

Ja klar... aber dies zwingt einem nicht, neue Hardware zu kaufen ...ebenso wie fehlendes Lyp-Sinc und sonstige Gimmiks.

Gut, eines sie hier klar gesagt: Die AVR's sind schon weniger beständiger als Vollverstärker, Vor-/Endstufen, das ist klar Nur, soll das kein "No Go" für einen Boliden sein

Gruess
Dani

Und, es kommen noch weitere Updates hinzu, wenn Blue Ray usw. mal richtig am Markt ist.

Gruss
Christian

Hi

Ich kann eure Argumente eigentlich gar nicht richtig entkräften ... ..und will das auch gar nicht.

Das Ihr mich da richtig versteht: Ich wünschte mir auch für mich; HD, sei es für TV oder auf dem Medium, sowie
höhere Bitraten, egal ob bei DVD oder CD... und wär wahrscheinlich einer der ersten der rennen würde, um sich das
passende Equipment anzuschaffen

Nur; bevor das Ganze nicht eingeführt wurde und sich am Markt richtig durchgesetzt hat, mag ich noch nicht daran glauben. Was die Industrie - teils sehr klever - vermarktet hat, ist das eine... was an der Front, beim Kunden den Durchbruch geschafft hat, ist das andere Beispiele gibts genug in der UE.

...warten wir mal ab.

Gruess
Dani

Dani hat geschrieben:Zu den AVR's: ...da ändert sich nichts mehr schnell Ausserdem können für die Boliden in der Regel neue Platinen bestellt werden, Updates geordert werdenusw. Abgesehen davon, ist da die Entwicklung ebenfalls ausgereizt: Die letzte Evolutionsstufe war der ganze Video-Part mit der Scaliererei... auch da wird jetzt Schluss sein.

Ja, ein AVR in Modul-Bauweise wie z.B. der große Onkyo, nur eben kleiner und natürlich billiger. Das hätte schon was. So wie beim PC. *schwärm*
Dann könnte man sich das Teil nach seinen Ansprüchen zurechtbasteln. Ich z.B. könnte auf die Videosektion komplett verzichten.
Doch dann würden die Hersteller weit weniger verdienen

Hi

Generell wäre solche Modulbauweise zu empfehlen. Dann könnte man seinen AVR nach seinen Wünschen zusammenbauen!!!
Weil, wer braucht schon YUV, wenn er HDMI benutzt?!


Gruss
Christian