Au contraire,
genau vor diesem Kardinalfehler bin ich sicher gefeit.
Ich bitte darum, mir nicht das Wort im Munde rumdrehen zu wollen, denn ( noch nicht lange her ):
Stefanb hat geschrieben:Dazu meine Anmerkung : Genauso Unsinnig, wie mit einem delay die Phase anpassen zu wollen, ist es, mit dem Phasenregler das delay ausgleichen zu wollen.
Dass ich
genau dies nicht versuchen würde, nämlich Gruppenlaufzeiten ( delay ) mit Phasenreglern ausgleichen zu wollen, geht aus diesem Satz wohl eindeutig hervor ? Oder ? Was bereitet dir eigentlich mehr Probleme ? Lesen oder verstehen, was ich schreibe ? Die Bemerkung " mehr Sinn machen" beinhaltet auch, dass ich an dieser Stelle die Augen stark zukneife. Das hätte ich wohl dazuschreiben sollen.
kikl hat geschrieben:
Du versuchst mit dem Phasenregler Gruppenlaufzeitunterschiede auszugleichen. Das ist nicht der Zweck des Phasenreglers und das kann man mit dem Phasenregler auch gar nicht.
Du bringst mich echt zum schmunzeln :
Genau
das sage ich die ganze Zeit. Schreibst du bei mir ab ? Ohne es zu merken, begreifst du eventuell doch noch dein Verständnisproblem.
Du bestätigst damit ( meine und auch ) die Ferengi-Weisheit : Wäre der Allpass ein Zeitschieber, wüßten wir davon. Er ist ein Phasenschieber, und das ist gut so. Keine Zeitliche Komponente, die sich als
zusätzliches Delay
zum Delay des TP im AVR äußert. Idealisiert. Realerweise
schon minimal, aber vernachlässigbar.
kikl hat geschrieben:Es ist also praktisch unmöglich mit dem Phasenregler über das gesamte Frequenzspektrum die Gruppenlaufzeit zu korrigieren.
Genau das, was ich die ganze Zeit sage : Das macht man heute mit dem/einem Delay. Ermittelt vom AVR per Einmessung mit Mikrofon, oder, wenn man Überschlagsmäßig rechnen kann, relativ genau auch von Hand eingebbar.
Die von dir angewandte Methode "lautetster Ton" war die einzige, wenn auch falsche, aber noch halbwegs sinnvolle ( mit viel Augenzukneifen ), als man das Group-Delay im AVR noch nicht explizit ausgleichen konnte. Heute ist sie Schnee von gestern. Heute gleicht man mit dem Phasenregler am Sub die Phasenverschiebung des TP im AVR aus. So, wie es richtig ist.
Ohne Kompensation der Gruppenlaufzeit des TP im AVR ist jedwede Phaseneinstellerei Unsinn. Genau das hat man früher aber gemacht. Weil der AVR es nicht zuließ/eingebaut hatte.
Sinnigerweise nehmen die Hersteller heute einen 24dB TP für den LFE ( gegenüber früher oft anzutreffenden 12dB im TP, das hatte aber damit zu tun, dass viele die SatŽs small laufen liesen, über den/einen ( sinnigerweise eingebauten ) 12dB HP, was in der Summe wieder 180° Phasenunterschied an der Trennfrequenz ergab/ergibt ), dieser sorgt für 180° Phasendrehung an der Eckfrequenz. Kompensiert wird dies durch die 180° Einstellung am Sub. Wie durch einen Zufall (?) hat dies den zusätzlichen Vorteil, dass in dieser Einstellung der Phasengang des Allpass im relevanten Übertragungsbereich wieder schön ( fast ) linear ist, im Gegensatz zu den Zwischenstellungen.
Stefan
