Seite 5 von 16

Verfasst: Sa 22. Aug 2009, 17:58
von der elektriker
Hallo Rudi ,

ich hoffe du hast bald Neuigkeiten , da ich jetzt auch ein 46er mir Kaufe. Habe meinen LCD meinen Eltern gegeben und nun stehe ich genauso wie du vor der Vielfalt der Fernsehwelt. Die Auswahl von dir trifft genauso auf mich zu . Plasma von Pana :D oder ein LCD oder LED-LCD von Samsung oder Sony. 8O

Gruß Holger

Verfasst: Sa 22. Aug 2009, 18:52
von der elektriker
So eine Frage habe ich noch. Ich weiß ja nicht wie du Rudi darüber denkst oder das Thema betriffst.

Die Plasma von Pana und der Samsung LCD 679 haben ja bekanntlich alle eingebaute Empfänger für DVB-S.

Es ist ja nun bekannt geworden , das die Privaten Sender wie Pro7 , Sat 1 , Kabel1 u.s.w. in Zukunft also ab 2011 soweit ich weiß 4,50 Euro verlangen wollen und auf das CI+ Standard bestehen. ( HD+ Plattform)

Können dann die Fernseher von (Pana und Samsung oder auch andere) mit einem entsprechenden Modul und der Smartcard auch die Programme dann entschlüsseln.

Ich konnte auf der Seite von Panasonic und in der Broschüre von Samsung darauf keinen Hinweis bekommen.

Und sorry lieber Rudi , das ich in deinem Thread eine Frage stelle. Ich hoffe du nimmst es mir nicht übel. Ist ja dein Thread

Aber da ich ja jetzt genauso ein neues Gerät brauche und deswegen keinen neuen Thread aufmachen möchte , so dachte ich mir stelle ich einfach mal die Frage.

Freu mich auf Feedback.
:)
Gruß Holger

Verfasst: Sa 22. Aug 2009, 19:50
von AndiTimer
Es ist ja nun bekannt geworden , das die Privaten Sender wie Pro7 , Sat 1 , Kabel1 u.s.w. in Zukunft also ab 2011 soweit ich weiß 4,50 Euro verlangen wollen und auf das CI+ Standard bestehen. ( HD+ Plattform)
wer hat den daran schon Interesse? Das wird boykotiert, siehe auch
Dreambox-Nutzer wollen HD+ stoppen

So, jetzt bin ich auch mal gespannt was Rudi sich zulegt.

Gruss
Andi

Verfasst: Sa 22. Aug 2009, 19:57
von der elektriker
Hallo Andi , glaubst du daran das die das durchsetzten.


Da werden die Privaten schon für sorgen. Die haben die Marktlücke HD Fernsehen entdeckt und da kann man ja nen Euro verdienen.

Wollen doch die Ausgaben wieder reinbekommen. Werbung allein reicht wohl nicht.



Gruß Holger

Verfasst: Sa 22. Aug 2009, 22:36
von rudijopp
Moin Moin,

heute war "der Tag der Entscheidung" :lol:
Hatte Tina und Stefan ins Auto geladen und ihnen meine Favoriten alle im MM in Rostock "live" gezeigt (ich wusste, daß die alle da sind).
Ziel der Aktion war, daß ich Tina nicht einfach was "vorsetzen", sondern ich sie aus gutem Grund mitbestimmen lassen wollte.
Erstens nutzt sie den TV weitaus mehr als ich und ist durch den vorhandenen Pana "verwöhnt", zweitens soll ihr der neue auch vom Design her gefallen (sie findet genauso wie ich den matten Rahmen am 42-Zöller sehr gut, was die neuen nicht mehr haben).
Nicht zuletzt sehen viele Augen auch mehr, als ein vorbelasteter (will nicht sagen verblendeter) Rudi :wink:

Warum ein neuer Großbild-TV, schrieb ich ja schon hier -> Bild und ergänzend noch einige wichtige Faktoren -> Bild , wie den häufigen "normalen analogen PAL-TV-Empfang".
Darauf komme ich dann auch noch...

...erstmal zum MM:

Vorbemerkung: steinigt mich nicht für die "Auswahlbedingungen". Ich weiss selbst, daß ein Markt keine sonderlich gute Wahl für Vergleiche ist, aber ich kann mir nicht drei Geräte zum direkten Vergleich nach hause holen.
Letztlich haben alle Geräte gleiche Bedingungen (recht schlechten Analogempfang im Markt), was für die Trennung der Spreu vom Weizen ausreicht, denn gerade bei schlechtem TV-Empfang müssen sich die Geräte (ihre Tuner) bei uns beweisen (gutes HD können mehr oder weniger alle).


* zuerst trafen wir auf den Sony KDL-46Z5500 mit tollem HD-Bild, den ich auch sogleich auf analogen Empfang umstellte.
Was ich auch tat und an den Einstellungen veränderte, eine zufriedenstellende Bilddarstellung wollte sich nicht einstellen.
Das Bild wirkte "künstlich", meist unscharf und oft grieselig in schwarzen & grauen Flächen. Im Kinomodus wurds besser.
Als der Blick dann rüber zu dem Samsungs fiel, hatte der Sony allerdings bereits "verloren".
Jede weitere Spielerei an diesem war unnötig. Tina war mit ihm "durch" und wenn ich ehrlich bin... ...ich auch.

* womit wir bei den gut ausschauenden Samsungs wären, die uns ne ganze Weile in den Bann gezogen haben.
Die 6er, 7er und 8er-LED Serie war genauso vertreten wie ein 7er-"klassischer" LCD, der LExxB750 (allerdings nur der 40er).
Schnell stellte sich heraus, daß "wenn LED" dann nicht die 6er (UE46B6000), sondern gleich mindestens die 7er Serie, also ein UE46B7090. Der UE46B8090 (8er Serie) war auch da, konnte sich aber nicht wirklich sichtbar vom 7er absetzen.
Die 7er und 8er LED Serie von Samsung war im Schwarzwert merklich besser als der 6er.
Erstaunlicher Weise machte - und damit kann ich Hannes alias Ramses nur beipflichten - der LCD LE40B750 ein beeindruckend tolles Bild, was ohne jegliche Beeinflussung von mir, der Tina ganz besonders gefiel, wenn farblich auch ein wenig übertrieben (kann man ja anpassen). Es ist zwar unfair, einen UE46B7090 mit dem darüber befindlichen LE40B750 "vergleichen" zu wollen (war/ist auch nicht meine Absicht), aber wenn unsere Wahl letztlich auf Samsung gefallen wäre, dann sicher auf den LE46B750.
Doch es folgte natürlich noch die Umstellung auf "alanogen TV-Empfang" und da war dann selbst der "kleine" 40"er im Grenzbereich des für uns tolerierbaren. Auch hier zeigten sich Grieseln und Unschärfe und keine wirklich überzeugende Darstellung, selbst in 3-4m Abstand, wenn auch alles mit mehr Überzeugungskraft als beim Sony.

* hab natürlich auch die Empfehlung ernst genommen und mir die Philips 9000er Serie zu Gemüte geführt, aber das Bild aller Samsung war definitiv besser. Local Dimming hin oder her - sicher besserer Schwarzwert erziehlbar, aber die Teile haben eben auch verdammt viel zu "rechnen". Das Bild wirkte auch bei diesen "künstlich".

* im Gegensatz zu allen vorher genannten, konnten die Panasonic-Plasmas TX-P46GW10 & TX-P46G15E recht schnell mit überzeugend besserer Analog-TV-Wiedergabe glänzen. HD-Bild war sowieso super. Bei dem normalen PAL-TV war nach kurzer Einstellungsänderung die Darstellung recht natürlich, Grieseln wie bei den LCDs war nicht vorhanden und dazu sei erwähnt, daß wir 1,5m vor den Geräten standen und die Darstellung des hochscalierten PAL-TV als "gut" befanden.
Da war klar, was Einzug bei uns halten wird.

Auch wenn ich das Anfangs nicht gedacht hätte, so haben mich die Vorzüge des Plasma (und sicher auch die Tuner in den Panas) nach nun fast vier Jahren ein zweites Mal überzeugt, alerdings weniger ihr Design.

Bei mir wird höchstwahrscheinlich ein TX-P46GW10 oder TX-P46G15E den "abtretenden" TH-42PA50E ersetzen 8)

Bleibt nur die Unschlüssigkeit, ob ich mir den Mehrpreis für LAN-Anschluss des G15 leisten soll, denn einen PC werde ich "vorerst" nicht vernetzen (wollen) und Internetinhalte...?
Wenn er zusätzlich USB gehabt hätte, ja dann...

Zum Preis:
Im WWW finde ich z.Zt. für den TX-P46GW10 keinen besseren Preis als knapp unter 1400€ incl. Versand.
Mit dem freundlichen Mitarbeiter des Rostocker MM einigte ich mich auf glatt 1500€ (anvisiertes Kaufdatum 26.08.).
Diesen Mehrpreis ist mir ein Kauf vor Ort allemal Wert.

Soweit für heute von mir :wink: :sweat:

bis denn dann,
der Rudi
Bild

PS: @Carsten alias SLK320
Tipp: bleib bloß bei deinem super Pioneer-Kuro, alles Andere kann nur Rückschritt bedeuten :!:

Verfasst: Sa 22. Aug 2009, 23:08
von der elektriker
Danke Rudi , für deinen super ausführlichen Bericht. 8) War sehr aufschlußreich........................


Ich glaube auch du hast mich überzeugt. Ich werde mir den in kürze auch anschauen. Hatte noch in anbetracht den Sony KDL-46 W 5500 als Alternative .

Aber ich glaube der Pana ist trotz erhöhten Strombedarf und des Lüftergeräusches doch die Interressanteste Wahl.

Mein Glückwunsch. :D :D :D


Gruß Holger

Verfasst: So 23. Aug 2009, 00:34
von rudijopp
Moin Moin Holger,
der elektriker hat geschrieben:Ich glaube auch du hast mich überzeugt.
War/ist nicht meine Absicht... ...wollte nur selbst zu einer Enscheidung finden :wink:
der elektriker hat geschrieben:...der Pana ist trotz erhöhten Strombedarf...
Wie schon erwähnt - nicht das Hauptkriterium und letztlich nicht höher als bei meinem jetzigen Plasma.
der elektriker hat geschrieben:...des Lüftergeräusches...
Wenn mir das auf die Ketten geht, haben sie ihn fix zurück.
Im Laden ist das halt nicht feststellbar, aber ich denke, da wird nix störendes sein.

Gute Nacht :mrgreen:

Gruß vom Rudi
Bild

Verfasst: So 23. Aug 2009, 02:05
von bernardus
Hallo Rudi,

ich habe deinen Thread bis hierhin sehr aufmerksam verfolgt, da wir zur Zeit ebenfalls in ernsthaften Überlegungen sind, uns TV-mäßig zu verändern. Für uns wäre allerdings der Sprung viel größer als bei euch, da wir unser Heimkino nun von unserer 'kleinen' 4:3-Röhre erstmals auf einen richtig großen Flach-Bildschirm aufwerten möchten. In diesem Zusammenhang werden wir auch unsere alte Schrankwand entsorgen, und mit der gleichzeitigen Anschaffung passender TV-Hifi-Möbel von Spectral eine schöne, die vorhandene Technik durchaus etwas betonende AV-Wand entstehen lassen. Zwei nuWave 125 nebst Center CS-65 lassen sich ohnehin nicht so ohne weiteres verstecken... :wink:

Ich danke dir für die Mühe, die du dir mit der detaillierten Schilderung eures Fachmarktbesuches gemacht hast. Interessant ist, dass zwei der von euch unter die Lupe genommenen Geräte auch bei uns zur Entscheidung anstehen (sieht man einmal von der Bilddiagonale ab): der Panasonic-Plasma TX-P50GW10 (statt 'GW' evtl. auch der 'V10') und der Sony KDL-52Z5500.

Ich habe mir heute in zwei Märkten zunächst einmal einen groben Eindruck von den zwei Fernsehern verschafft. Bevor letztendlich die Entscheidung fällt, werde ich sicher noch weitere Händler aufsuchen, um in Ruhe und sehr ausgiebig die Vor- und Nachteile gegeneinander abzuwägen.

So viel kann ich aber heute bereits sagen: war für mich bisher stets vollkommen klar, dass wegen der vielfach gepriesenen Heimkino-Eignung nur ein großer (Pana-)Plasma infrage kommt, bin ich beim Betrachten des Sony KDL-52Z5500 sehr ins Nachdenken gekommen! Schon rein äußerlich gefiel mir der schlanke und nicht so stark spiegelnde Rahmen ausgezeichnet. Das Design betont hier vollkommen das Wesentliche, nämlich das Fernsehbild. Dies ist natürlich nicht kaufentscheidend. Aber auch der Vergleich der Bildeindrücke ließ den Sony nicht ins Hintertreffen geraten. Zufällig standen der Pana P50V10E und der Sony nebeneinander. Eine gute Gelegenheit, nachzuprüfen, ob das oft geäußerte Kriterium, LCD-TV's erzeugten - vor allem bei Gesichts- bzw. Hautfarben- einen im Vergleich zum Plasma eher künstlichen Eindruck, wirklich heute noch so stimmt. Gerade dies war ja für mich das Argument, dass mich gedanklich bisher immer zum Plasma hingezogen hat.

Ich muss gestehen, dass ich bei diesem neuen Sony diesbezüglich keinen Nachteil entdecken konnte. Das Bild wirkte auf mich sehr natürlich; schnelle Bewegungen wurden sauber fließend dargestellt. Die Farbwiedergabe erschien naturgetreu, blickwinkelabhängige Farbverfälschungen konnte ich höchstens bei extremen Winkeln feststellen. Zu Hause bei uns dürfte dies keinerlei Bedeutung haben. Ich habe die Geräte in der Kürze der Zeit nur so verglichen, wie sie angeschlossen waren, nämlich mit digitaler SD-Zuspielung. HD-Wiedergabe (bei einem Demo-Clip) war bei beiden TV's ohnehin über alle Zweifel erhaben. Ich finde allerdings, die Hauptschwierigkeit beim objektiven Vergleichen der einzelnen Geräte in Großgeschäften sind die vielfältigen Bildeinstellmöglichkeiten, unterschiedliche Lichtverhältnisse sowie die Hektik und der Betrieb im Geschäft. Deswegen werde ich demnächst versuchen, weitere Klarheit irgendwo beim kleineren Händler um die Ecke zu erhalten.

Da du, Rudi, viel Wert auf den normalen analogen Empfang legst, kann ich deine / eure Entscheidung für den Plasmafernseher sehr gut nachvollziehen. Dies ist wohl bis heute wirklich eine Domäne dieser Geräteart. Für uns hingegen ist diese Empfangsart nicht mehr in erster Linie entscheidend, da wir digital über Kabel schauen und HDTV ja doch scheinbar so gaaaanz allmählich in die Gänge kommt. Im Gegenzug wird, so bereits mehrfach angekündigt, das analoge Kabelprogramm in absehbarer Zeit hier ganz abgeschaltet werden. So sollte unser neuer TV vor allem gut auf die Zukunft vorbereitet sein und das heisst für mich, er sollte erstklassigen Empfang bei digitaler Signaleinspeisung (SD und HD) und optimale Wiedergabequalität bei DVD- und BluRay-Zuspielung bieten.

Mich würde sehr interessieren, zugunsten welchen Gerätes eure Entscheidung wohl ausgefallen wäre, wenn analoger PAL-Empfang keine vorrangige Rolle gespielt hätte.

Ich freu mich schon auf deine Rückmeldung und wünsche Tina und dir einen geruhsamen Sonntag im schönen Kühlungsborn!

Viele Grüße
Bernd

Verfasst: So 23. Aug 2009, 09:21
von rudijopp
Moin Moin Bernd,
bernardus hat geschrieben:Mich würde sehr interessieren, zugunsten welchen Gerätes eure Entscheidung wohl ausgefallen wäre, wenn analoger PAL-Empfang keine vorrangige Rolle gespielt hätte.
Das kann ich dir ganz fix beantworten, bzw. hab es eigentlich schon...
rudijopp hat geschrieben:...wenn unsere Wahl letztlich auf Samsung gefallen wäre, dann sicher auf den LE46B750.
Denke mal, daß es so gekommen wäre, da bei dem der Bildeindruck und auch das Gesamtdesign sehr gefallen haben.


So... ...nu mach ich mich mal los...

...will heute noch mein FSR in voller HD-Auflösung ohne Nachzieheffekte über die Binnengewässer jagen :lol:

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Verfasst: So 23. Aug 2009, 22:09
von rudijopp
Moin Moin,

neue Entdeckungen verwirren mich :?

Es gibt doch tatsächlich vom aktuell bekannten Panasonic TX-P 46 GW 10 (ab ca.1400€) eine Variante Namens TX-P 46 G 10 E (hier für 1150€) mit dem für mich einzig erkennbaren Unterschied, daß der G (ohne W) keinen SAT-Tuner (DVB-S) hat.

Ich habe keinen SAT-Empfang zur Verfügung und der Preisunterschied von 250€ ist verlockend :roll:

Hat jemand mehr Infos zu dem "G"-Modell des 46" :?:
Gibt es zu dem SAT/DVB-S weitere Vorteile des "GW"-Modells, die mir bis dato verborgen blieben :?:


bis morgen,
der Rudi
Bild