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Verfasst: Fr 3. Sep 2010, 21:35
von sleazy
für einen englischen hersteller mit koax system.

Verfasst: Sa 4. Sep 2010, 10:53
von Oellie
sleazy hat geschrieben:ich hatte die nuline 102 auch mal zuhause und fand sie auch zu schrill. "s" und "t" laute haben mich fast auf die palme gebracht, das hat ja auch schon damals die audio beim testen der nuline kritisiert.
Das mit den Zischlauten kenne ich auch von meiner NuLine CS 72.
Das ist definitiv ein Aufstellungsproblem. Mit der richtigen Aufstellung
und Umstellung ist alles prima. Das Problem mit den Zischlauten
wird auch in anderen Foren bei anderen Lautsprechern beschrieben.

Ursächlich sind Raumakustik-Probleme und das schlechte Quellenmaterial.

Lautsprecher, die halt anders Aufdicken und anders abgestimmt sind, die
kaschieren solche Probleme. Am Schluß muß man gucken, was man will.
Den Raum umgestalten und die Lautsprecher richtig ausrichtgen oder eben
anders abgestimmte Lautsprecher verwenden.

Verschiedene Wege führen zum Ziel.
Ich habe dazu auch mal einen Beitrag mit meinen Individualproblemen
verfasst. Die Lösung war bei mir eine andere Ausrichtung der Lautsprecher.
So nebenbei taucht das Zischeln nur auf, wenn man schlechtes
Quellmaterial verwendet.

Gruß

Maik

Verfasst: Sa 4. Sep 2010, 11:10
von djbergwerk
Mein CS72 zischelt auch schon mal! 8O

Das macht der aber NUR in den Dolby PL llx Modus des AVR (beim alten TX NR906 sowie beim RXV 3900) und mit Fernsehton!
Bei Dolby Digital und auch Dolby PL llx von DVD oder BR (z.B. die Vorschau/Trailer) ist vom Zischeln kein Spur! DD vom Sat.receiver klingt genau so sauber, wenn auch nicht so gut wie von DVD/BR.

Woran liegt das jetzt wohl?

Verfasst: Sa 4. Sep 2010, 11:24
von Oellie
djbergwerk hat geschrieben:Mein CS72 zischelt auch schon mal! 8O

...

Woran liegt das jetzt wohl?
Jo, ich habe das auch NUR beim Fernsehprogramm gehabt.
Und ich vermute, bei den gleichen Einstellungen, da das
mein grundsätzlich bevorzugtes Wiedergabeformat ist.

Ich finde die Neigung komisch, Probleme nur auf die
Lautsprecher zu beziehen. Und wenn eine Zeitschrift z.B.
feststellt, dass ein Lautsprecher zischelt, hier nicht ggf.
Ursachenforschung zu betreiben.

Wie schon erwähnt, das Zischeln taucht auch bei Nicht-Nubert
Lautsprechern auf.

Gruß

Maik

Verfasst: Sa 4. Sep 2010, 12:58
von Hauser
Mir geht's auch so, dass ich die Nuline 102 teilw. als schrill empfinde, da nerven mich dann die Höhen. Besonders extrem fand ich das eigentlich bei allen CDs von Katie Melua, obwohl mir die Musik an sich gefällt. Ich hab das "Problem" gelöst, indem ich das ATM in den Höhen auf etwa 11 Uhr gestellt habe, das empfinde ich insgesamt als angenehmer.

Bei den Schaltern an der Rückseite hab' ich auch wenig Unterschied gehört, der Bereich, den Du mit dem ATM verstellen kannst, ist meines Erachtens viel größer.

Grüße

Verfasst: Sa 4. Sep 2010, 13:10
von fly_ozone
werde noch mal mit der ruamakkustik etwas spielen und leg mir auf jeden fall ein atm für die 2 frontboxen zu, schadet ja nie :)

Verfasst: Sa 4. Sep 2010, 13:57
von Squall
Hallo,

keine der Nubert Boxen ist meiner Meinung nach von sich aus zischelig oder nervig. In einer Situation wo eine NuLine zischelt oder nervig klingt, werden sich auch alle anderen Nubert Boxen so verhalten. Herr Nubert hat ja auch schon angesprochen das er es sogar für einen Fehler hält, wenn die Box aus einem zu hellen Klangbild ein sanftes macht. Nubert Boxen geben zu hell aufgenommene Musik auch zu hell wieder und zu dumpf klingende Aufnahmen werden zu dumpf klingen so wie zischelige eben zischen. Das ist nun mal die Idee eines 1:1 Übersetzers.

Niemand sagt das die nubertsche Grundauslegung jedem gefallen muss, wer damit nicht zurecht kommt muss eben sehen wo er bleibt.
Man muss sich auch mal in die Firma Nubert hineinversetzen: da kaufen z. B. 1000 Kunden einen Nubert Lautsprecher, 100 davon sagen: "gefällt mir nicht, zu viele, nervige Höhen" wieder 100 sagen: "gefällt mir nicht, zu wenige, dumpfe Höhen" die restlichen 800 sind begeistert und die Box ist für sie perfekt. Für welchen Teil der Menschen soll Nubert nun Boxen bauen?

Ich besitze die NuLine 122, für mich ein fantastischer Lautsprecher, der Musik und Filme so klingen lässt wie ich es mir vorstelle. In meinen Ohren, trotz der nubertschen Auslegung, in der Gesamtheit eher sanft und mild klingend und auch in Schalterstellung "brillant" nie nervig oder gar zischelig. Mit der 122er höre ich abends stundenlang unangestrengt Musik und bin immer wieder aufs neue begeistert. Ich bin aber niemandem böse der sagt ihm ist die Box zu hell oder zu dunkel abgestimmt, dass ist dann eben seine Meinung die für ihn stimmt.

Grüße

Squall

Verfasst: Mo 6. Sep 2010, 09:37
von Fly
fly_ozone hat geschrieben:ja es sind sogar neben jeder 102 ne tür balkontür aus glas und wohnzimmertür aus holz
Womit der Verursacher zu 90% festgestellt wäre :-)

Es gibt hier im Forum irgendwo einen Beitrag, in dem beschreiben wird, wie extrem der Frequenzgang einer Box gerade durch benachbarte harte Flächen, wie z.B. eine Glastüre /Balkon bzw Glasfläche in einer Türe, verbogen werden kann.

Dieses Problem lässt sich sehr einfach verifizieren:
Hänge bitte mal ein Badetuch über die harte Fläche und ich könnte wetten, dass der agressive/zischelnde Hochtonbereich sofort angenehmer und weicher wird !

Ha! - Gefunden! (Der Beitrag von D.Kruschel/02.11.2007)


Es gab mal einen Kunden, der wie Du, den zischelnden HT-Bereich bemängelt hat, beide Boxen wurden bei nubert kontrolliert und nachgemessen und es konnte keinerlei Abweichung von der Vorgabe festgestellt werden - es musste also an der Aufstell/Hör-situation liegen.
Diese Situation wurde daraufhin während des NuDays 2007 nachgestellt um zu verdeutlichen, wie entscheidend Kleinigkeiten auf den
Gesamtklang einwirken können.

Auf den Bildern mit OL-DIE erkennt man noch die Mess-Situation - hier wird die harte Fläche mittels einer Spanplatte simuliert - zum Vergleich wurde profanerweise die Winterjacke von Herrn Bien (jaja es war ein kalter November...) über die Platte gehängt.
Statt eines total zerfurchten Hochtonbereiches (harte Fläche) wurde so wieder der fast perfekte lineare Verlauf wiederhergestellt.

Ich (und die anderen) sind sehr gespannt, wie Dein Ergebnis ausfällt !

Verfasst: Mo 6. Sep 2010, 10:20
von Hauser
Schau mal in mein Album (das Kabelgewirr ist inzwischen beseitigt), ich habe mit Sitzkissen die Absorber simuliert und wusst danach genau, dass etwas geschehen musst. Auch da, wo jetzt der Teppich liegt hatte ich mit einer Bettdecke angefangen.

Probiers einfach mal aus, das sollte die größten Probleme beseitigen und berichte!

Grüße

Verfasst: Mo 6. Sep 2010, 11:58
von fly_ozone
ja das stimmt :)

hab mal im raum alle vorhänge zugezogen, dass auch die wand bedeckt ist, das macht sich schon deutlich hörbar,
hab nun nochmal an der boxen aufstellung rumgespielt, hab sie jetzt deutlich, mehr von den rückwand vorgeschoben und auch mehr in den raum reingedreht, die akkustik find ich jetzt schon deutlich besser,
hab mir jetzt gerade noch ein ATM bestellt, denke es wird alles gut :)