Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

tf11972 hat geschrieben:Gdl=Groupdelay?

genau

tf11972 hat geschrieben:Der Sub wurde wie in der Anleitung angegeben, auf 3 Meter Abstand eingestellt. Den habe ich vorher mit einem Laserentfernungsmesser gemessen. Wäre der Bass lahm, hätte ich den Sub sicher nicht behalten.

Wie bitte?
Meinst du die Verzögerungs-Einstellung für den Subwoofer selbst?
Die "Logik" bei dem DSP Sub ist ja genau andersrum wie bei AVRs.
Bei 3m (mehr) Abstand schickt der AVR das Signal (relativ zu den anderen Kanälen) "früher" los.
Is ja klar, wenn einer weiter weg steht, müssen die anderen warten, bis der Schall angekommen ist.
Somit steht der Sub quasi "virtuell" 3m weiter vorne.
Beim DSP Sub ist die Delay-Einstellung aber eine direkte Verzögerung des Sub Signals.
Damit steht der Sub nun "virtuell" 3m weiter weg.

In deinem Fall steht der Sub tatsächlich etwas näher zur Hörposition als die Stereolautsprecher.
Rein von der Signallaufzeit könnte man die Differenz der Abstände einstellen.
Allerdings verursacht das Tiefpassfilter bereits "einige Meter" Signallaufzeit.
Wie StefanB schon sagte, könnte die nahe Aufstellung dies etwas kompensieren.

tf11972 hat geschrieben:Und die Meckerer dürfen gerne zum Hören vorbeikommen.

Sehr gerne

Danke, tiyuri...

Ab dem Begriff Laserentfernungsmesser hatte sich für meinereinen vieles erledigt...

Stefan

StefanB hat geschrieben:Danke, tiyuri...

Ab dem Begriff Laserentfernungsmesser hatte sich für meinereinen vieles erledigt...

Stefan

Wie darf ich denn das jetzt wieder verstehen?

Über konstruktive Tipps wäre ich dankbarer. Soll ich das Delay am Sub jetzt auf den Abstand zum Hörplatz oder zu den Frontboxen einstellen? Momentan steht er wie gesagt auf Abstand zu den Frontboxen (genau 3 Meter) und eine Bassverzögerung kann ich am Hörplatz nicht wahrnehmen.

Viele Grüße
Thomas

Damit war gemeint nicht den Sub aufs Groupdelay einzustellen/aufzustellen sondern das Groupdelay auf den Sub;)

tiyuri hat geschrieben:
In deinem Fall steht der Sub tatsächlich etwas näher zur Hörposition als die Stereolautsprecher.
Rein von der Signallaufzeit könnte man die Differenz der Abstände einstellen.
Allerdings verursacht das Tiefpassfilter bereits "einige Meter" Signallaufzeit.
Wie StefanB schon sagte, könnte die nahe Aufstellung dies etwas kompensieren.

Wenn ich das jetzt richtig verstehe und alle Einflüsse berücksichtige, hilft es mir jetzt also auch nicht, den Sub auf 1,5 Meter einzustellen (Abstand Front zum Kopf 2,5 m, Abstand Sub zum Kopf 1 m), sondern letztendlich auszuprobieren? Der Sub ist auf 100 Hz Übergangsfrequenz eingestellt.

EDIT: Ich habe noch ein bisschen mit dem Delay herumgespielt. Subjektives Ergebnis ist aber, dass der Bass, je geringer das Delay eingestellt ist, an Intensität abnimmt. Mag sein, dass das physikalisch zwar das Optimum ist, für meine Ohren aber nicht. Ich bleibe bei der 3-Meter-Einstellung, so klingts für mich am besten.

Viele Grüße
Thomas

Ist es bei den/für die 3m eigentlich egal, ob der Sub 3m vor ( wie bei dir ) oder 3m hinter den Frontboxen steht ( geht bei dir ja nicht, aber mal so aus Prinzip, falls es ginge )

Das was T.B. meint, wenn ich das richtig verstehe, ist quasi, dass das Gdl auf die nv14 geleitet werden muss. Oder so

Stefan

Ja richtig, ich persönlich würde mir aber nicht zutrauen ein Group Delay um die 100 HZ noch rauszuhören.

@Thomas: Mach einfach wie es dir am besten gefällt, man brauch ja keine Weltraumforschung draus machen. Dennoch, an Intensität abnehmen, hmm, weiß nicht genau wie sich das anhört bei dir oder was du damit meinst, klingt eher danach dass das Signal nicht in Phase ist und du ein Groupdelay hörst. Aber wenn du kein Bock hast zu experimentieren, bleib dabei, bist ja zufrieden.

Im Endeffekt heißt das, lass es so, wie du es hattest. Das hört man nicht.

Wenn es darum ging, irgendwas mit dem Sub zu machen, ist die Vorgehensweise natürlich vollkommen richtig. Also alles so lassen, Hauptsache es gefällt.

Stefan

StefanB hat geschrieben:Ist es bei den/für die 3m eigentlich egal, ob der Sub 3m vor ( wie bei dir ) oder 3m hinter den Frontboxen steht ( geht bei dir ja nicht, aber mal so aus Prinzip, falls es ginge )

Das was T.B. meint, wenn ich das richtig verstehe, ist quasi, dass das Gdl auf die nv14 geleitet werden muss. Oder so

Stefan

Das meinte ich ja die ganze Zeit. Wenn ich die Beschreibung eines DBA richtig verstanden habe, stellt man die rückwärtigen Subwoofer so ein, dass sie quasi im Gleichtakt mit den Subs in der Front laufen. In meinem Fall sind das halt die NV14, die nicht abgetrennt, sondern Fullrange spielen. Der Sub dient ja nur der Unterstützung der Frontboxen, soll sie im Bass aber nicht ersetzen. Ob ich da jetzt am Hörplatz etwaige Phasenunterschiede habe, ist mir eigentlich egal.

Viele Grüße
Thomas