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Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:01
von Brette
Hallo Klaus,

die NVs sind schon so konstruiert damit sie sehr gleichmäßig breit abstrahlen.
Dadurch wird der Raum schön mit Musik geflutet und der Sweetspot ist breit.
Für das hören im Stereodreieck ist dieses aber nicht unbedingt von Vorteil, sondern kann auch ein Nachteil sein, gerade für die Darstellung der Bühne. (IMHO / Geschmacksache)

Meiner Meinung nach hat das nichts mit Aktiv/Passiv oder irgendwelchen elektronischer Komponenten zu tun.

Gruß Brette

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:08
von kdr
Brette.....

ja , das kann ich bestätigen :!: hört sich in meinem Raum fast überall gleich an , bis auf den tiefton , der ist an einigen stellen leicht unterschiedlich.

gruß
klaus

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:10
von horch!
Ich würde mich der Frage von Klaus anschließen... und sie vielleicht noch ein bisschen erweitern.

Im Grunde ist eine NuPro gegenüber einer "großen" NuVero ja der deutlich "einfachere" Lautsprecher:
  • weniger Volumen
  • weniger Membranfläche
  • weniger Chassis
  • "nur" 2-Wege
  • kein Klangsegel
  • keine d'Appolito-Anordnung
  • vermutlich geringerer Gehäuseaufwand (?)
  • (fehlt noch was?)
Dem steht die Aktivtechnik gegenüber - was aber, wenn man diese kostenmäßig abzieht, zu noch größerer Differenz für die restlichen Komponenten führt.

Wenn nun eine "kleine" NuPro einer "großen" NuVero das Wasser reichen kann und ihr sogar überlegen ist: heißt das tatsächlich, dass man sich den ganzen konstruktiven Aufwand einer NuVero dank der Aktivtechnik sparen kann? Ist das eine Trendwende, der Anfang vom Aussterben passiver Boxen?

Oder ist das ganze doch auch sehr stark Geschmacksache? Evtl. auch der Reiz des neuen?

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:20
von backes69
kdr hat geschrieben:Das bei der A 300 die Bühne besser aufgelöst wird :!:

...ist das nun allein der aktiv Technik zuzuschreiben , oder was sonst bewirkt diese positive entwicklung .
Hallo,

das hieße ja im Umkehrschluss das alle aktiven LS eine bessere "Bühne herstellen"(was auch immer jemand darunter versteht :mrgreen: )also den Passiven grundsätzlich überlegen wären,

das deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen,
eine aktive B&M 2s hatte viel mehr Probleme sich komplett aus dem Klangbild zu entfernen im Vergleich zu einigen Passivlautsprecher welche bei mir weilten oder weilen.

Desweiteren hatte ich noch keinen Amp der eine "bessere Bühne" suggerierte,
wie soll der Amp das auch anstellen?

Was die Bühne wiederum beeinflusst sind auch diverse Software Korrekturen,
und auch das Antimode 2.0 führt bei mir zu einem deutlich veränderten Klangbild,
die Bühne ist "aufgeräumter".

Deshalb würde mich es interessieren wie der Vergleich bei Dim OHNE Antimode 2.0 aussieht.
kdr hat geschrieben:Es ist ja auch bei vielen Tests immer wieder heraus zu lesen das bei Nubert Boxen die Bühne eher als flach beschrieben wird .
Obwohl ich auf Tests nicht viel gebe empfand ich das ähnlich, auch in versch. Hörräumen.
kdr hat geschrieben: :!: Oder schaffen nur aktiv Boxen diese tolle Bühne , weil eben Verstärker und Box aufeinander abgestimmt sind . Denn wenn man den werdegang vieler Hifi Fans verfolgt dann landen sehr sehr viele bei aktiv und bedauern nicht eher gewechselt zu haben . :!:
Wie oben schon geschrieben sehe ich das etwas anders,
auch ich sehe Aktiv als den Königsweg an , trotzdem bin ich von Aktiv wieder auf Passiv zurückgewechselt,
der Preisunterschied ist einfach immens,
wenn man einen gewissen Pegel, auch im Bassbereich erreichen möchte und die Optik passen muss lande ich bei Aktiv mindestens bei 15.000€ ,
das schaffe ich Passiv mit Verstärker deutlich unter der Hälfte.

Die A-300 interessieren mich für unseren Partyraum in welchem nicht sonderlich laut gehört wird,
Dim, wie sieht es mit der A-300 bei leisen Pegeln aus, wie voll und vollkommen ist da das Klangbild?

VG

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:24
von kdr
backes69...

danke , sehr aufschlußreich :!:

Das mangelnde bassvermögen von aktiven , das schreiben so einige . Sie bezeichnen den klang auch als blutleer oder emotionslos :!:

klaus

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:25
von dimitri
Ob die nuPro gegenüber der nuVero die einfacheren Lautsprecher sind würde ich so nicht unbedingt sagen wollen.
Die nuPro wäre, würde man sie in D. bauen lassen, laut Herrn Spiegler so teuer, dass man keinen Markt dafür sähe. Made in China spiegelt sich also sehr stark im Preis aber nicht (negativ) in der Qualität wieder.

Evtl. sind Klangsegel etc. auch nicht ganz so wichtig für guten Klang wie von manchen geglaubt :wink:
Das zeitgleiche eintreffen der Schallwellen am Hörplatz dafür umso mehr und das stellt die neue nuPro durch die durchgehend digitale Verarbeitung wohl sicher.

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:33
von Brette
Hi,

zu den ersten 3 Punkten dürfte klar sein, das die A300 nicht den Maximalpegel einer NV11 erreichen kann.
Durch die Möglichkeit der aktiven elektronischen Entzerrung kann aber eben so ein kleiner LS wie die A300 auch sehr sehr tief spielen.

Klangsegel & dÁppolito.
Die Komponenten tragen zur breiten Abstrahlung bei.
Im Sweetspot brauche ich das aber nicht unbedingt.
Vielen wird das aber trotzdem besser gefallen, siehe Vergleiche von Nuber zum Thema Waveguide.


GANZ WICHTIG für eine gute Bühne ist das Phasen- bzw. Zeitliche Verhalten der LS und des Raumes. (Symmetrie)
Das ist mit einem aktiven 2-Wegerich einfacher (besser?) zu erreichen als mit einer passiven 3-Wege.
Gruß Brette

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:35
von Butti
horch! hat geschrieben:Ist das eine Trendwende, der Anfang vom Aussterben passiver Boxen?
Vielleicht. Da Nubert voraussichtlich nächstes Jahr aktive Standlautsprecher nachschieben wird, denke ich, dass die Konkurrenz nicht schläft und auch früher oder später den Markt bedienen will.

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:41
von Brette
Butti hat geschrieben:
horch! hat geschrieben:Ist das eine Trendwende, der Anfang vom Aussterben passiver Boxen?
Vielleicht. Da Nubert voraussichtlich nächstes Jahr aktive Standlautsprecher nachschieben wird, denke ich, dass die Konkurrenz nicht schläft und auch früher oder später den Markt bedienen will.
Ich glaube nicht das passive LS aussterben werden, nur weil Nubert jetzt auch ein paar gute Aktive im Angebot hat.
Das Thema hatte wir ja schon bei der Vorstellung der A10/20.

Gruß Brette

Re: nuPro A300 vs nuPro A20 vs nuVero 11

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 11:42
von kdr
Quadral hat ja auch grad ne Standbox als aktiv herausgebracht :!: