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Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 23:27
von chimaira
Die 122 hatte auch drei Optimierungen erhalten :mrgreen:
Ab BJ 2010 neuer Hochtöner und verbesserte Schutzschaltung sowie Weichenanpassung + Hochtonschutzgitter

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Do 12. Apr 2018, 09:05
von bullfrogblues
Der klangliche Unterschied von der 14er zur 140er ist m.E. marginal.
Zweifellos bestanden Unterschiede, doch fiel es mir schwer, diese Unterschiede in eine besser-schlechter-Kategorie einzuordnen.
Zu der Aussage hätte ich mich auch nicht verleiten lassen, stünde nicht die 170er als direkter Vergleichskandidat im Raum, die, wohlgemerkt nach meinem sehr persönlichen Empfinden, ein ganzes Stück besser klingt, las ihre "Konkurentinnen".

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Do 12. Apr 2018, 12:19
von David 09
...vielleicht auch nur anders :wink:

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Do 12. Apr 2018, 14:12
von bullfrogblues
Danke, das trifft's wohl am ehesten.

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Do 12. Apr 2018, 20:36
von Goisbart
bullfrogblues hat geschrieben:
Der klangliche Unterschied von der 14er zur 140er ist m.E. marginal.
Zweifellos bestanden Unterschiede, doch fiel es mir schwer, diese Unterschiede in eine besser-schlechter-Kategorie einzuordnen.
Zu der Aussage hätte ich mich auch nicht verleiten lassen, stünde nicht die 170er als direkter Vergleichskandidat im Raum, die, wohlgemerkt nach meinem sehr persönlichen Empfinden, ein ganzes Stück besser klingt, las ihre "Konkurentinnen".
Danke für die zusätzliche Info. Damit passt es auch zu meinem Eindruck, dass sich die 14er und 140er auf jeden Fall klanglich unterscheiden. Nur ob besser oder schlechter, das ist doch sehr subjektiv.

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Sa 28. Apr 2018, 05:27
von tkl
..wie damals bereits ausführlicher in einem ähnlichen vergleichsthread hier beschrieben, klingen die 140er schon sehr gut ..aber das upgrade auf die 170er war sofort mit einer nochmals deutlich hörbaren steigerung verbunden ..selbst meiner besseren hälfte aufgefallen ..man spürt quasi das physische mehrgewicht im noch besser in 'stein gemeißelten' klangbild mit auch nochmals besserer räumlichkeit und losgelöstheit von den chassis ..wenn ich's quantifizieren müsste, würde ich den insgesamten klanggewinn in etwa gleicher höhe des gewichts- bzw. größenzuwaches zu den 140ern beziffern, also immerhin rund 20% ..dazu stehen die 170er 10 cm wandnah im knapp 5×5 m raum mit vollteppichbelag ohne weitere raumakustische maßnahmen, jedoch via yamaha avr entsprechend eingemessen, was jegliche moden eliminierte ..

weiter hatte ich zuletzt via bi-amping-anschluß am 2070er avr immerhin noch mal zusätzliche endstufen-gesamtleistung von rund +25% oder rund 100 watt im stereobetrieb gewonnen, selber via netzteil-stromverbrauch abzüglich leerlaufleistung nachgemessen, so das mein gelegentlich auch vorkommender vol-hörbereich zwischen etwa -18 bis -12 db nun auch tatsächlich hörbar stabiler/stressfreier ankommt ...unterhalb von -20 db brachte das jedoch erwartungsgemäß keinen unterschied zum uno-amping ..aber auch dies war interessant, da sehr viele gegenläufige meinungen zum thema biamping kursieren ..

ob sich generell überhaupt noch ein upgrade mit zusätzlicher endstufe beispielsweise alias nupower lohnt, also ob damit tatsächlich ein klanggewinn in meinen lautstärkebereichen erzielbar wäre, kann ich anhand der vielen gegenläufigen meinungen leider und definitiv nicht abschätzen ..nach vielen berichten sind die avr's mittlerweile auch sehr potente und klanglich sehr hoch angesiedelte stereogeräte, was früher jedoch nicht galt!

in meiner galerie sollte auch ein foto von der aufstellung sein, weiß nur nicht wie ich's hier reinbekäme ..lg :-)

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Sa 28. Apr 2018, 07:47
von n.u.b.e.r.t
Hallo,

Glückwunsch zum Aufstieg.
Bei der Endstufe könntest du auch mal ne NAD C 275BEE für nen dreistelligen Betrag testen,
es muss ja nicht gleich ne Nupower sein für 25qm.

Was mich überrascht ist das der 2070 in dem quadratischen Raum die Moden egalisieren kann/soll,
eine unabhängige Messung am Hörplatz mit REW oder Ähnliches kannst du nicht zufällig realisieren?
Das würde mich stark interessieren, da mein ehemaliger 2040 dies bei mir in keinster Weise geschafft hat, und mein Raum war nicht mal quadratisch....

Gruß

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Sa 28. Apr 2018, 13:52
von schlosserrichi
@tkl

Betreffs Bilder hast Du folgende Möglichkeiten: Einmal per Reiter "Galerie", zum Anderen per externen Bildhost mit dem Reiter "URL" (bspw. Picupload, IMGBB u.a.) oder aber per Reiter "Img" (ab 10 verfassten Beiträgen möglich).

Standen die 140er auch so wandnah wie jetzt die 170er? Wenn nicht, kann schon ein Teil des beschriebenen Zuwachses allein von der Wandnähe herrühren.

Bezüglich Bi-Amping bin ich erstaunt, dass der Yamaha das anscheinend kann. Viele AVRs schalten zwar auf vier statt zwei Endstufen um, es kommt aber hinten nicht mehr Leistung raus als bei "Uno-Amping", daher stellt sich dann auch keine hörbare Veränderung ein. Beim Yamaha scheint das Netzteil da noch mehr Reserven zu haben und auch dementsprechend verschaltet zu sein.

@n.u.b.e.r.t.
Eventuell hat sein AVR eine deutlich störende Mode um ein paar dB per EQ verringert, so kann sich dann schon eine klangliche Verbesserung einstellen, obwohl die Moden immer noch vorhanden sind (wenn auch nicht mehr so stark ausgeprägt).
Ein Messvergleich in Direct-Schaltung und mit aktiviertem Yamaha-DSP wäre allerdings interessant (vielleicht bin ich ja komplett auf dem Holzweg).

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Sa 28. Apr 2018, 22:48
von tkl
n.u.b.e.r.t hat geschrieben:Hallo,

Glückwunsch zum Aufstieg.
Bei der Endstufe könntest du auch mal ne NAD C 275BEE für nen dreistelligen Betrag testen,
es muss ja nicht gleich ne Nupower sein für 25qm.

Was mich überrascht ist das der 2070 in dem quadratischen Raum die Moden egalisieren kann/soll,
eine unabhängige Messung am Hörplatz mit REW oder Ähnliches kannst du nicht zufällig realisieren?
Das würde mich stark interessieren, da mein ehemaliger 2040 dies bei mir in keinster Weise geschafft hat, und mein Raum war nicht mal quadratisch....

Gruß
..hatte grade erst hier im nachbarthread <Reicht ein AVR Denon x3300 für die nuveros 110 ?> im vorletzten eintrag vom 17.03.18 gelesen, das der nad275er keinerlei verbesserung an seinem marantz avr zumindest an den nuvero 110er brachte ..

.. also beim frontleft hatte die einmessung bei 31.3 hz deutlich mit -4db und q1.587 reagiert, evtl. wegem dem links nah stehendem schreibtisch ..weiter gabs hier bei 62.5 hz +2 db, warum auch immer ..der rechte kanal bekam lediglich bei 78.7 hz mit q0.500 +1 db dazu ..hatte die autowerte jedoch manuell noch leicht geglättet ..schlussendlich war damit der vibrierende schreibtisch eleminiert und auch sonst nix unangenehmes dröhnendes mehr ..für genauere messungen fehlt mir leider das equipment :roll: lg :-)

Re: Von nuVero 140 auf 170

Verfasst: Sa 28. Apr 2018, 23:03
von tkl
schlosserrichi hat geschrieben:@tkl

Betreffs Bilder hast Du folgende Möglichkeiten: Einmal per Reiter "Galerie", zum Anderen per externen Bildhost mit dem Reiter "URL" (bspw. Picupload, IMGBB u.a.) oder aber per Reiter "Img" (ab 10 verfassten Beiträgen möglich).

Standen die 140er auch so wandnah wie jetzt die 170er? Wenn nicht, kann schon ein Teil des beschriebenen Zuwachses allein von der Wandnähe herrühren.

Bezüglich Bi-Amping bin ich erstaunt, dass der Yamaha das anscheinend kann. Viele AVRs schalten zwar auf vier statt zwei Endstufen um, es kommt aber hinten nicht mehr Leistung raus als bei "Uno-Amping", daher stellt sich dann auch keine hörbare Veränderung ein. Beim Yamaha scheint das Netzteil da noch mehr Reserven zu haben und auch dementsprechend verschaltet
hi & danke für die bilderinfos ..dann hab ich ja fast die 10 beiträge geschafft ..die 140er standen exakt an selber stelle ..in beiden fällen beide öfffnungen jeweils verschlossen ..

beim yamaha hatte ich bis vol -5db bis ca. 600...630 watt gesamtleistung gemessen ..denke das wäre dann quasi dessen netzteilkapazität ..genauere messdaten hatte ich diesbezüglich im hifi-forum im thread <Bi-Amping ja-nein?> am 22.4.18 um 6.10 uhr gepostet