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Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mo 30. Jul 2018, 18:59
von Viktor Novyy
Zweck0r hat geschrieben:Viktor Novyy hat geschrieben:Demzufolge würde ich bei Berücksichtigung eines Budgets zu nuVero 60 inkl. mindestens 4 ordentlich gestellten Woofern raten.
Auch keine glückliche Kombo für Discopegel, weil bei der 60 Kennschalldruck für maximalen Tiefgang geopfert wurde. Man braucht trotz der Entlastung durch Subwoofer eine fette Endstufe. Es kann auch sein, dass die nur einfache Mittelton-/Tiefmitteltonbestückung bei extremen Pegeln zum Engpass wird.
Die 140 macht schon Sinn. Die Bassfähigkeiten pro Box dürften in der Region ordentlicher 30er-Subs liegen, und der Doppel-d'Appolito ist m.W. so abgestimmt, dass er bei größeren Hörentfernungen die Wiedergabe verbessert.
In dem Fall würde ich die 60er tatsächlich trennen, um mehr Pegel möglich zu machen. Aber mal abwarten, ob hier vom Threadersteller noch was kommt.
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mo 30. Jul 2018, 19:15
von Indianer
rockyou hat geschrieben:Ein ausrangierter Bauernhof kostet hier auf den kleinen Dörfern deutlich unter 100.000€, mit ehemaligen Stallungen, die durchaus Wohnzimmer dieser Ausmaße zulassen...
zwei Steinwürfe von HH entfernt? echt?
ich hätte eher auf kleine Ruine in der Pampa getippt, mit Schwammerln im Erdkeller …
aber vielleicht gehen in Saarlouis die Uhren ja anders? bin mal gespannt auf die Bilder (die da wohl nicht kommen werden
)
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mo 30. Jul 2018, 20:26
von rockyou
Zwei Steinwürfe bedeutet aber 2 Std. Fahrzeit. Besch... Strecke.
Und in den kleinen! Dörfern ist das so, da zieht kaum jemand hin, nur weg. In den kleinen Städtchen sieht’s ein wenig anders aus. Wer also günstig größere Häuser sucht, wird in jenen fündig.
Gab schon einige, die dann viel Geld in so ein Objekt gesteckt haben und es dann verkaufen wollten. Da kam das große Erwachen
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mo 30. Jul 2018, 21:15
von Genussmensch
aaof hat geschrieben:
Aber generell würde mich das mal interessieren, wie sich in solchen Räumen eine 110 verhält, dann 140 und gern 334. Wären die beiden letztgenannten soviel souveräner?
Ich kann nicht mit einem Wohnzimmer mit 80qm aufwarten. Aber mit zwei Wohnbereichen mit jeweils rund 55qm. In einem stehen die 14er, im anderen die 4er. Und es ist so, dass die 4er keine Chance haben, wenn wirklich Druck gefragt ist.
Abgesehen davon bringen solche Räume ganz eigene Möglichkeiten und Herausforderungen mit sich.
Es ist eine wunderbare Möglichkeit, die Boxen frei aufzustellen und frühe Reflektionen zu vermeiden, vor allem die frühen seitlichen Reflektionen. Man bekommt eine wunderbare Bühne.
Die Herausforderung liegt, wie hier schon angesprochen, in der Bekämpfung des Nachhalls. Solche großen Räume verlangen aufwendige Maßnahmen zur Absorption (und ggf. Diffusion). Das ist teuer.
Genussmensch
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mo 30. Jul 2018, 21:39
von Zweck0r
aaof hat geschrieben:Wie würde sich das aber mit der 70 verhalten? Und wieso benötigt man dann immer noch eine starke Endstufe? Oftmals wird der Hochtonbedarf mit wenigen Watt angegeben.
Gute Kalottenhoch- und Mitteltöner haben so um die 90 dB Kennschalldruck (k.A., wie das bei dem Nubert-BMR ist). Bei der NV 60 werden beide heruntergedrosselt auf 83 dB, damit sie den auf maximalen Tiefgang gezüchteten Bass nicht übertönen. Das heißt aber gleichzeitig, dass von 100 W Hochtonleistung vom Verstärker nur 20 W am Hochtöner ankommen, der Rest wird in Widerständen verbraten.
Bei Extrembedingungen, wie sie hier gefordert sind (Jazz mit hohen Spitzenpegeln, großer Hörabstand, Discopegel) braucht man dann doch hohe Leistungsreserven - oder eben gleich PA-Lautsprecher oder große (sehr teure) Studio-Mainmonitore mit Hörnern.
Die NV 70 mit Subwoofern wird daran nicht viel ändern - man bezahlt die Endstufen quasi zweimal.
aaof hat geschrieben:Aber generell würde mich das mal interessieren, wie sich in solchen Räumen eine 110 verhält, dann 140 und gern 334. Wären die beiden letztgenannten soviel souveräner?
Kommt auf Tiefbassanteil und Pegel an. Irgendwann sind die kleinen Chassis am Ende.
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mi 1. Aug 2018, 17:17
von aaof
@Genussmensch
Ja, so ein großer Raum hat schon seine Reize. Mein kleiner Raum mit knapp 20qm hat seine maximale Druckmaxima relativ schnell erreicht. Hinzu kommt, dass man in so kleinen Räumen eben egal wie man es einrichten will, relativ wandnah sitzt.
Der Vorteil kleinerer Räume liegt eben nur darin, dass man auch mit Kompakten LS völlig ausreichende Ergebnisse erzielen kann. Ich bin mittlerweile sogar davon überzeugt, dass die NV 70 überdimensioniert ist. Das sogar deutlich! Sie kann mit diesen LS in meinem Raum Dinge machen, die nicht mehr nötig sind.
Ich habe es trotz DSP jetzt schon häufiger erlebt, dass bestimmtes Musikmaterial ab nicht mal so hohen Pegeln schnell an die Belastungsgrenze führt (für mich). Gerade massiver Bass, welcher in so kleinen Räumen ganz erheblich körperlich erfahrbar ist, muss zusätzlich gedrosselt werden können.
Meine Endstufe misst knapp 200 Watt und wird dem Anspruch völlig gerecht.
@ZweckOr
Danke für deine Erklärung. Wobei man, so mM. die Bässe einer 70 x2 nehmen muss. Aber eine 140 bewegt da natürlich erheblich mehr Luft.
Aber die High-Tech die hinter den kleinen Vero-Treibern steckt, ist schon erstaunlich. Die Schmalhemden zeigen schon gern die Krallen. Selbst die NV 4 konnte da nicht ganz mithalten. Die 70er machen dir in Räumen unter 30qm alles zu Staub, wenn man es denn will.
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mi 1. Aug 2018, 18:03
von wischundweg
Hallo,
echt interessant zu lesen. Ein 80 qm Wohnzimmer etc....
Was mich echt erstaunt von Zwick0r, wegen der "verbrannten" Leistung. Nimmt echt alles die Frequenzweiche auf? Das würde ja bedeuten das diese gut gekühlt werden müssten? Habe auf Bildern nie solche kühler verbaut gesehen
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Mi 1. Aug 2018, 19:35
von Viktor Novyy
Ich vermute, dass dieser Thread zur Belustigung dient. Schade für die ganzen Helfer, aber so ist das Leben (im WWW).
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Do 2. Aug 2018, 10:20
von Weyoun
Leider kam auch kein vernünftiges Statement mehr vom TE, um das ein oder andere Missverständnis aus dem Weg zu räumen.
Re: Nuvero 110 oder 140 bei 80qm ?
Verfasst: Do 2. Aug 2018, 10:46
von David 09
...und Deckel drauf...