@g.Vogt
die kenne ich nicht und kann mir daher auch kein Urteil erlauben. Auch ist der Vergleich sowieso nicht fair, vom Preis und auch von den physikalischen Gegebenheiten. War auch nur eine "spitze" Bemerkung zu einem Artikel in einer Frankfurter Zeitung. Da drängte sich mir der Eindruck auf, daß eine Standbox der gleichen Preisklasse gemeint sein müsse, nachdem ich meinen kleinen Privattest gemacht habe. Ist natürlich auch nicht fair.
Belassen wir es dabei kleine Boxen mit kleinen Boxen zu vergleichen und große mit großen, Nubert-Boxen sind preisbezogen gut dabei.
Laßt uns streiten.........aber mit Kultur!
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### ABL380 kommt! ###
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rudijopp
Moin 
@burki
und du schreibst auch
Fakt ist: zuerst kam die Box, dann das ABL für die Frequenzganglinearisierung im Tiefbass-Bereich, was nichts anderes bewirkt, als daß diese dann subwooferartigen Tiefgang bekommt (je nach Modell und ABL), der technisch ohne ABL nicht möglich wäre.
Bis denn dann,
der Rudi
@burki
...genau, deshalb gibt es das Modul für die 380er bald im Shop (steht irgendwo weiter vorne)bin heute recht faul und hab mir nicht den ganzen thread durchgelesen, doch sollte man es IMHO Nubert selbst ueberlassen, ob sie es als sinnvoll erachten, ein ABL fuer die NuBoxen anzubieten oder nicht.
und du schreibst auch
...ich kann mir schlecht vorstellen, daß dir das noch keiner beantwortet hat. Schon mal die Hotline angerufen? Hast du dir eigentlich je eine ABL-Dokumentation durchgelesen, kann man sich runterladen?!Meine immer wieder aufkeimende Frage ist allerdings eher (wurde leider noch nie beantwortet), auf was eigentlich Nubert die Boxen abstimmt. d.h. entweder sind die entsprechenden Boxen optimal mit oder eben ohne ABL zu betreiben
Fakt ist: zuerst kam die Box, dann das ABL für die Frequenzganglinearisierung im Tiefbass-Bereich, was nichts anderes bewirkt, als daß diese dann subwooferartigen Tiefgang bekommt (je nach Modell und ABL), der technisch ohne ABL nicht möglich wäre.
Bis denn dann,
der Rudi
und genau da geht es schon los! Nehmen wir mal an, es möchte sich einer Boxen kaufen und ist kein "Experte". Er hört sich um und kommt dann auf Nubert-Boxen, die in der "Fachpresse" "sehr gut" abschneiden. Dann auf die Hompage und ins Forum und überall steht: Tolle Boxen, aber mit ABL geht die Sonne auf! Also informiert, wie geht das denn : Pree aut, Main in , ja was ist das denn? Aha, Erklärungen gesucht und auch gefunden. Muß halt ein neuer Receiver her. Welcher hat denn Pre out und Main`s? Selbst die neuen großen haben kaum noch Main`s,
und wenn, geht ja alles sowieso nur in Stereo. Und dann auch noch Schweineteuer, so ein Receiver!! Spätestens jetzt kommt der Mann ins grübeln: Wieso baut denn Hr. Nubert nicht direkt so tolle Boxen und wieso kann man ein ABL nicht in die Box einbauen usw. Vielleich kauft er sich jetzt andere Boxen, weil alles viel einfacher ist. Und warum soll er auf Klangqualität verzichten, wenn Nubert selbst damit wirbt, ein Erhebliches mehr mit ABL aus seinen Boxen heraus zu holen? Und in Zukunft wird kaum noch ein Hersteller Main`s anbieten, allenfalls im Hochpreis-Bereich, weil der Markt dafür viel zu klein ist. Was ich mit dem Ganzen sagen will? Es wird viel zu wenig darauf eingegangen, dass Nubert-Lautsprecher auch ohne ABL sehr gute Speaker sind !!
Gruß pr
, ja was ist das denn? Aha, Erklärungen gesucht und auch gefunden. Muß halt ein neuer Receiver her. Welcher hat denn Pre out und Main`s? Selbst die neuen großen haben kaum noch Main`s,und wenn, geht ja alles sowieso nur in Stereo. Und dann auch noch Schweineteuer, so ein Receiver!! Spätestens jetzt kommt der Mann ins grübeln: Wieso baut denn Hr. Nubert nicht direkt so tolle Boxen und wieso kann man ein ABL nicht in die Box einbauen usw. Vielleich kauft er sich jetzt andere Boxen, weil alles viel einfacher ist. Und warum soll er auf Klangqualität verzichten, wenn Nubert selbst damit wirbt, ein Erhebliches mehr mit ABL aus seinen Boxen heraus zu holen? Und in Zukunft wird kaum noch ein Hersteller Main`s anbieten, allenfalls im Hochpreis-Bereich, weil der Markt dafür viel zu klein ist. Was ich mit dem Ganzen sagen will? Es wird viel zu wenig darauf eingegangen, dass Nubert-Lautsprecher auch ohne ABL sehr gute Speaker sind !!
Gruß pr
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g.vogt
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Hallo alle miteinander!
@pr
Herzlich willkommen im nuForum. Du sprichst da einen wichtigen Punkt an: in der Tat wurde hier im Forum schon behauptet, eine nuWave3 wäre unvollständig ohne das ABL. Das halte ich für Blödsinn (allerdings hat Herr Nubert selbst eine solche Bemerkung über eine einzige Box fallen lassen: die (nicht mehr hergestellte) nuForm100.
Zum nachlesen: http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?t=142
Ansonsten kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass beispielsweise die nuWave3 ohne ABL eine vollwertige Box ist, die für ihre Größe erstaunlich tiefreichende Bässe hervorbringt. Dass es das ABL3 für sie gibt, macht sie nicht zu einer unvollkommenen Box. Die Verfügbarkeit eines ABL für diese Box macht sie ebenso wenig schlechter wie die Tatsache, dass es Standboxen wie die nuWave8 oder nuWave10 gibt. Die nuWave3 wirkt mit ABL jenseits brachialer Lautstärken tatsächlich größer als die nuWave8 ohne ABL, das habe ich selber probiert, auch wenns mir Paul nicht glauben will (Edit: ungeprüfte Behauptung
). Man sollte es also eher so sehen, dass es "zwei Boxen" gibt: die nuWave3 ohne ABL und, deutlich teurer, die nuWave3 mit ABL. Und genauso ist es bei den anderen, mit ABL-Modulen aufwertbaren Boxen auch, ich habs hier nur an der nuWave3 beschrieben, weil ich die am besten kenne.
@rudi
Ich meine einschätzen zu können, dass burki's Fachverstand weit über die "populärwissenschaftliche" Beschreibung der ABL-Module hinausgeht. Und ich habe auch die Diskussionen über die von burki angesprochene Frage verfolgt, muss allerdings zugeben, dass ich das Thema nicht durchdrungen habe. Wenn es ein Kompromiss ist, dann ist es ein sehr guter (siehe oben).
@rudi, Al
Ich habe Al nicht angegriffen, ich bin nur nicht seiner Meinung und habe meinen anderen Standpunkt vorgetragen. Außerdem hatte ich den Thread gestartet, um diese freudige Nachricht über die Serienproduktion des ABL380 mitzuteilen, ich hab mit der Diskussion nicht angefangen
Und wenn wir schon über Preise und Kundenverhalten fabulieren, bitteschön:
nuBox380-Set ohne Subwoofer: 841
nuBox380-Set mit AW440: 1.187
nuWave35-Set ohne Subwoofer: 1.232
nuWave35-Set mit AW7: 2.024
nuLine30-Set ohne Subwoofer: 1.240
nuLine30-Set mit AW550: 1.746
Auftrennbare Surroundreceiver gibts etwa so ab 700, Kombinationen aus Surroundreceiver mit Vorstufenausgängen + Endstufe kriegt man auch in dieser Preisregion.
Ist es wirklich so unwahrscheinlich, dass sich jemand doch "nur" ein nuBox-Set zu so einem teuren Receiver holt?
Und ich bin auch nicht davon überzeugt, dass fast nur noch Surroundsysteme gekauft werden. Gerade wer keinen Platz für ein Surroundsystem entbehren will oder kann, ist vielleicht gerade froh über Regalboxen mit dem Tiefgang einer Standbox.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
@pr
Herzlich willkommen im nuForum. Du sprichst da einen wichtigen Punkt an: in der Tat wurde hier im Forum schon behauptet, eine nuWave3 wäre unvollständig ohne das ABL. Das halte ich für Blödsinn (allerdings hat Herr Nubert selbst eine solche Bemerkung über eine einzige Box fallen lassen: die (nicht mehr hergestellte) nuForm100.
Zum nachlesen: http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?t=142
Ansonsten kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass beispielsweise die nuWave3 ohne ABL eine vollwertige Box ist, die für ihre Größe erstaunlich tiefreichende Bässe hervorbringt. Dass es das ABL3 für sie gibt, macht sie nicht zu einer unvollkommenen Box. Die Verfügbarkeit eines ABL für diese Box macht sie ebenso wenig schlechter wie die Tatsache, dass es Standboxen wie die nuWave8 oder nuWave10 gibt. Die nuWave3 wirkt mit ABL jenseits brachialer Lautstärken tatsächlich größer als die nuWave8 ohne ABL, das habe ich selber probiert, auch wenns mir Paul nicht glauben will (Edit: ungeprüfte Behauptung
). Man sollte es also eher so sehen, dass es "zwei Boxen" gibt: die nuWave3 ohne ABL und, deutlich teurer, die nuWave3 mit ABL. Und genauso ist es bei den anderen, mit ABL-Modulen aufwertbaren Boxen auch, ich habs hier nur an der nuWave3 beschrieben, weil ich die am besten kenne.@rudi
Ich meine einschätzen zu können, dass burki's Fachverstand weit über die "populärwissenschaftliche" Beschreibung der ABL-Module hinausgeht. Und ich habe auch die Diskussionen über die von burki angesprochene Frage verfolgt, muss allerdings zugeben, dass ich das Thema nicht durchdrungen habe. Wenn es ein Kompromiss ist, dann ist es ein sehr guter (siehe oben).
@rudi, Al
Ich habe Al nicht angegriffen, ich bin nur nicht seiner Meinung und habe meinen anderen Standpunkt vorgetragen. Außerdem hatte ich den Thread gestartet, um diese freudige Nachricht über die Serienproduktion des ABL380 mitzuteilen, ich hab mit der Diskussion nicht angefangen
Und wenn wir schon über Preise und Kundenverhalten fabulieren, bitteschön:
nuBox380-Set ohne Subwoofer: 841
nuBox380-Set mit AW440: 1.187
nuWave35-Set ohne Subwoofer: 1.232
nuWave35-Set mit AW7: 2.024
nuLine30-Set ohne Subwoofer: 1.240
nuLine30-Set mit AW550: 1.746
Auftrennbare Surroundreceiver gibts etwa so ab 700, Kombinationen aus Surroundreceiver mit Vorstufenausgängen + Endstufe kriegt man auch in dieser Preisregion.
Ist es wirklich so unwahrscheinlich, dass sich jemand doch "nur" ein nuBox-Set zu so einem teuren Receiver holt?
Und ich bin auch nicht davon überzeugt, dass fast nur noch Surroundsysteme gekauft werden. Gerade wer keinen Platz für ein Surroundsystem entbehren will oder kann, ist vielleicht gerade froh über Regalboxen mit dem Tiefgang einer Standbox.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Zuletzt geändert von g.vogt am Sa 14. Feb 2004, 14:33, insgesamt 1-mal geändert.
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elchhome
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... ich vermute mal, daß burki die Abstimmung des Bassreflexkanals meint, da unterhalb der Tuningfrequenz nur noch heiße Luft rauskommt. Daran ändert auch kein ABL etwas. Die Vermutung liegt nahe, das Herr Nubert den Bassreflexkanal mit Rücksicht auf das ABL anders abgestimmt hat. Das ist aber wie schon gesagt reine Vermutung.
btw. Ich habe generell keine Lust mich zu streiten, da ich wegen des ABL380 so gut gelaunt bin!!
Rudi, jetzt wirds ernst, heute oder morgen ist er dran, der Onkyo
Gruß
Andreas
btw. Ich habe generell keine Lust mich zu streiten, da ich wegen des ABL380 so gut gelaunt bin!!
Rudi, jetzt wirds ernst, heute oder morgen ist er dran, der Onkyo
Gruß
Andreas
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g.vogt
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Hallo Andreas,
eben ging mir der Gedanke im Kopf herum, dass nuBox-Besitzer vielleicht oft glücklicher sind als die Freaks (wie ich), für die eine kleine nuWave eher die Einstiegsdroge zu einer fortwährenden Aufrüstung der Anlage ist. Weniger verrückte Leute holen sich vielleicht einfach so ein Pärchen nuBox380, schließen sie an, freuen sich Jahrzehnte dran und sehen den Boxen die "fehlenden Prozentpunkte" bis zur Perfektion angesichts ihres Preises ganz entspannt nach (und posten hier wahrscheinlich weniger, sondern hören lieber Musik).
In diesen Überlegungen finde ich mich nun prompt bestätigt durch deinen Beitrag:
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
eben ging mir der Gedanke im Kopf herum, dass nuBox-Besitzer vielleicht oft glücklicher sind als die Freaks (wie ich), für die eine kleine nuWave eher die Einstiegsdroge zu einer fortwährenden Aufrüstung der Anlage ist. Weniger verrückte Leute holen sich vielleicht einfach so ein Pärchen nuBox380, schließen sie an, freuen sich Jahrzehnte dran und sehen den Boxen die "fehlenden Prozentpunkte" bis zur Perfektion angesichts ihres Preises ganz entspannt nach (und posten hier wahrscheinlich weniger, sondern hören lieber Musik).
In diesen Überlegungen finde ich mich nun prompt bestätigt durch deinen Beitrag:
Ich wünsch' dir ein ruhiges Händchen beim Umbau deines ollen Receivers und viel Freude mit dem ABL380.elchhome hat geschrieben:btw. Ich habe generell keine Lust mich zu streiten, da ich wegen des ABL380 so gut gelaunt bin!!
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
@g.vogt
"auch wenns mir Paul nicht glauben will"
Wo steht, daß ich bestreite, daß die 30 mit Abl "größer klingt als die 80er ohne?
Ich glaube Dir das. Warum sollte ich es bestreiten, wenn ich die 80 er gar nicht kenne.
Mir ging es um den von dir geschriebenen pauschalen Vergleich. Und eine Box die einfach nur "größer" klingt, muß deshalb noch lange nicht besser klingen. Bei meinen (unfairen) Vergleich, war es weniger der Baßbereich sondern eher der Mittenbereich den meine Standboxen (3 einhalb Wege, damals noch ohne ABL) lockerer oder unangestrengter rüberbrachten. Im Baß war der Unterschied nicht die Tiefe sondern auch eher das weniger komprimierte Spiel der Standboxen. Die Nubies sind ohne Frage gute Boxen in der Kompaktklasse und wer da hörbar mehr haben will, muß kräftig in die Tasche langen.
"auch wenns mir Paul nicht glauben will"
Wo steht, daß ich bestreite, daß die 30 mit Abl "größer klingt als die 80er ohne?
Ich glaube Dir das. Warum sollte ich es bestreiten, wenn ich die 80 er gar nicht kenne.
Mir ging es um den von dir geschriebenen pauschalen Vergleich. Und eine Box die einfach nur "größer" klingt, muß deshalb noch lange nicht besser klingen. Bei meinen (unfairen) Vergleich, war es weniger der Baßbereich sondern eher der Mittenbereich den meine Standboxen (3 einhalb Wege, damals noch ohne ABL) lockerer oder unangestrengter rüberbrachten. Im Baß war der Unterschied nicht die Tiefe sondern auch eher das weniger komprimierte Spiel der Standboxen. Die Nubies sind ohne Frage gute Boxen in der Kompaktklasse und wer da hörbar mehr haben will, muß kräftig in die Tasche langen.
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elchhome
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- Registriert: Di 20. Mai 2003, 17:26
- Wohnort: Plauen im Vogtland
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Hi Gerald,
das siehst du völlig richtig. Ich habe zwei Kinder, Josi ist fast drei und Robin sieben Jahre, da habe ich andere Prioritäten gesetzt im Vergleich zu früher (oder anderen Kinderlosen in diesem Forum).
Deshalb investiere ich lieber ein paar Stunden in Bastelarbeiten und spare mir die zig hundert Euronen für einen neuen Receiver; und mit den Nuboxen bin ich wirklich zufrieden. Das einzige Problem war bisher, bei Musik den Subwoofer homogen einzufügen. Mit dem ABL380 ist das dann auch Geschichte. Mich reizt es auch ab und zu mal, die anderen Nubertschen Boxen zu probieren, aber man muß irgendwann einfach auch mal zufrieden sein mit dem was man hat. Wenn ich dann meine CD's einlege und mit Freunden dabei einen schönen Abend verbringe, weiß ich nicht, was Nuwave/Nulines daran noch verbessern können
Gruß
Andreas
das siehst du völlig richtig. Ich habe zwei Kinder, Josi ist fast drei und Robin sieben Jahre, da habe ich andere Prioritäten gesetzt im Vergleich zu früher (oder anderen Kinderlosen in diesem Forum
).Deshalb investiere ich lieber ein paar Stunden in Bastelarbeiten und spare mir die zig hundert Euronen für einen neuen Receiver; und mit den Nuboxen bin ich wirklich zufrieden. Das einzige Problem war bisher, bei Musik den Subwoofer homogen einzufügen. Mit dem ABL380 ist das dann auch Geschichte. Mich reizt es auch ab und zu mal, die anderen Nubertschen Boxen zu probieren, aber man muß irgendwann einfach auch mal zufrieden sein mit dem was man hat. Wenn ich dann meine CD's einlege und mit Freunden dabei einen schönen Abend verbringe, weiß ich nicht, was Nuwave/Nulines daran noch verbessern können
Gruß
Andreas
Zuletzt geändert von elchhome am Sa 14. Feb 2004, 10:49, insgesamt 1-mal geändert.
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rudijopp
Moin
@elchhome
Aber trotz allem muss auch ich hier betonen; Die nuLine80 klingt "von Haus aus" bereits klasse, auch und gerade im Tiefbassbereich. Das ABL ist eine reineTunigmassnahme, weil kein Subwoofer eingesetzt werden soll.
Bis denn dann,
der Rudi
@elchhome
..was für ein Zufall, denn heut nachmittag ist auch endgültig der 600er von meinen Elten dran. Das ABL8/80 ist die Woche gekommen und soll heute abend bereits seine volle Wirkung entfaltenRudi, jetzt wirds ernst, heute oder morgen ist er drann, der Onkyo
...schreibt g.vogt und ich wünsch dir das auch.Ich wünsch' dir ein ruhiges Händchen beim Umbau deines ollen Receivers und viel Freude mit dem ABL380.
Aber trotz allem muss auch ich hier betonen; Die nuLine80 klingt "von Haus aus" bereits klasse, auch und gerade im Tiefbassbereich. Das ABL ist eine reineTunigmassnahme, weil kein Subwoofer eingesetzt werden soll.
...da hast du Recht und daher schliesse ich mich dem an.Es wird viel zu wenig darauf eingegangen, dass Nubert-Lautsprecher auch ohne ABL sehr gute Speaker sind !!
Gruß pr
Bis denn dann,
der Rudi