Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Wenn ich ein System und wenn es nur Stereo ist einstelle nutze ich als Hörbeispiel gerne Nichts als die Wahrheit von Dieter Bohlen, das ist ein Monosignal, und wenn die Stereolautsprecher für die Ohren nicht mehr existieren und die Stimme nur noch mittig kommt, passt es.
Insofern kann, bei symmetrischer Aufstellung, mittigen Sitzplatz und anderen günstigen Faktoren ein stereopaar mit weitauseinander stehenden Treibern sehr wohl das klanggeschehen Mittig darstellen.

Aus dem Center kommt der Größte Teil des Tons bei Film.

Wie tief ein Center spielen sollte ist Ansichtssache, tief ist gut und Pegelfest im Vergleich zum Rest Voraussetzung so meine Erfahrung.

In diesem Idealfall brauche ich (bei Film) aber - eigentlich - gar keinen Center. Der Center ist ja gerade für diejenigen da, die nicht perfekt mittig sitzen. Damit dann der Bild-Ton-Bezug stabil bleibt.
Und die haben bei 2 Hochtönern dann beeinträchtigte Frequenzgänge. Das ist halt Physik.

Wete hat geschrieben: ↑Mo 11. Jul 2022, 16:07 In diesem Idealfall brauche ich (bei Film) aber - eigentlich - gar keinen Center. Der Center ist ja gerade für diejenigen da, die nicht perfekt mittig sitzen. Damit dann der Bild-Ton-Bezug stabil bleibt.
Und die haben bei 2 Hochtönern dann beeinträchtigte Frequenzgänge. Das ist halt Physik.

Ein Centersignal ist in meinen Augen kein echtes Monosignal, wie ein Monoaufnahme zum Beispiel auf einer Schallplatte.

Das Centersignal ist speziell abgemischt, mit ganz anderen Informationen, vollwertig für einen Kanal konzipiert.

Wenn ich diesen EINEN Kanal nun über zwei BREIT stehende Frontlautsprecher ausgebe ist das anders, als wie wenn ich diesen EINEN Kanal physisch in der Mitte platziert wiedergebe, dass ist schon klar.

Hier geht es aber nicht um zwei BREIT stehende Frontlautsprecher, sondern um eine in der Mitte platzierte Soundbar, welche ja am gleichen Ort steht in der Mitte.

Wenn das Prinzip zweier leicht auseinander liegender Hochtöner innerhalb einer Soundbar nicht funktionieren würde, dann würde damit auch kein Stereo klingen, weil die Basisbreite zu klein ist. Es klingt aber.

Folglich ist es egal, ob ich darüber ein Stereo Signal wiedergebe oder ein Centersignal.

Ich tippe sogar eher, die Anpassung Richtung der seitlichen Frontlautsprecher gelingt besser.

Ich kann da nur an die trinaural Versuche erinnern.
Dort ist eben KEIN perfekt abgestimmtes Centersignal vorhanden, sondern dort rechnet ein Prozessor aus dem Stereo Signal ein Signal zusammen, welches über den mittig platzierten dritten Lautsprecher dann die Stereobühne festnagelt.

Somit denke ich ist es egal, ob ein Stereo Signal oder ein Centersignal aus der Soundbar kommt.

Es ist bei der Soundbar IMMER eine Frage der insgesamten Abstrahlung auf der Schallwand und diese scheint zu funktionieren, auch mit 2 Hochtönern.

Aber wie gesagt, ist nur eine Vermutung.

DukeNukem hat geschrieben: ↑Mo 11. Jul 2022, 16:36 Ein Centersignal ist in meinen Augen kein echtes Monosignal, wie ein Monoaufnahme zum Beispiel auf einer Schallplatte.

Das Centersignal ist speziell abgemischt, mit ganz anderen Informationen, vollwertig für einen Kanal konzipiert.

Wenn ich diesen EINEN Kanal nun über zwei BREIT stehende Frontlautsprecher ausgebe ist das anders, als wie wenn ich diesen EINEN Kanal physisch in der Mitte platziert wiedergebe, dass ist schon klar.

Hier geht es aber nicht um zwei BREIT stehende Frontlautsprecher, sondern um eine in der Mitte platzierte Soundbar, welche ja am gleichen Ort steht in der Mitte.

Wenn das Prinzip zweier leicht auseinander liegender Hochtöner innerhalb einer Soundbar nicht funktionieren würde, dann würde damit auch kein Stereo klingen, weil die Basisbreite zu klein ist. Es klingt aber.

Folglich ist es egal, ob ich darüber ein Stereo Signal wiedergebe oder ein Centersignal.

[...]

Aber wie gesagt, ist nur eine Vermutung.

Ja, aber das stimmt halt nicht. Das Centersignal IST ein Monosignal. Völlig wurscht, was da inhaltlich drin ist. Und ein Monosignal, das 2x gleich wiedergegeben wird, führt zu unterschiedlichen Phasenlagen an unterschiedlichen Abhörpositionen und somit zu Kammfiltereffekten. Das ist halt Physik. Dabei ist es völlig wuscht, ob die 2 Wiedergabequellen "Soundbar" oder "2 Lautsprecher" oder "Hans und Franz" heißen.

Infos hier: viewtopic.php?p=1126745#p1126745

Also ich bleibe dabei, es ist ein diskreter Center Kanal, kein Mono.

Es geht einzig und alleine darum, ob das abgestrahlte Signal auf der Soundbar Frontplatte, welches sich in Summe ergibt, in diesem Fall aus zwei getrennten d'apollito Anordnungen, in Summe ein sauber abstrahlendes Array ergibt.

Es sind keine 2 Quellen, welche ein Monosignal wiedergeben, weil in dem Moment müssten es ja ein linker und ein rechter Kanal sein, dass is es aber nicht.

Es sind zwei Einheiten d'apollito getrennt links und rechts, welche ein Array bilden, sozusagen ist es in dem Moment EIN Lautsprecher.

Aber das kann auch gerne Herr Bien oder irgendjemand von Nubert beantworten, vielleicht täusche ich mich.

Es gibt übrigens auch Center Konstruktionen mit 4 Hochtönern.
Das ist auch nur eine Wiedergabequelle, nur anders angeordnet.

In dem Moment wo die Soundbar Stereo wiedergibt, sind es 2 Kanäle und in dem Moment wo Sie Mono wiedergibt, ist es ein Monosignal aus 2 Kanälen.

Aber in dem Moment wo ein Centersignal reinkommt, muss es eigentlich insgesamt alles vorne auf der Frontplatte 1 Kanal sein.

DukeNukem hat geschrieben: ↑Mo 11. Jul 2022, 11:05
wenn die nuPro XS-8500 RC mit Frontlautsprechern und Subwoofern verbunden ist, wird dann die nuPro XS-8500 RC automatisch KOMPLETT inklusive ihrer unteren Tieftöner zu einem REINEN Centerkanal?

Es gibt keine Möglichkeit die XS-8500 RC um Frontlautsprecher zu ergänzen. Die nuPro XS-8500 RC gibt im Surround immer ein 3.1 Signal wieder.

Kann man das einstellen?

Nein

Lassen sich an der nuPro XS-8500 RC folgenden Dinge einstellen, wie an einem normalen AV Receiver?
- ist eine komplette manuelle Konfiguarion ohne Einmess APP möglich?

Nein

- Pegel pro Kanal

Jein, es ist ein offset möglich, aber das ist vermutlich nicht das, was sich hier erhofft wird

- Abstand in CM?

Jein, es gibt nur eine Grundeinstellung und ein Lipsync

- Delay

Siehe oben, mir ist aber der Unterschied zwischen Delay und Abstand in CM nicht so ganz klar

- EQ's werden pro aktiver Box eingestellt nicht über die Soundbar?

Die Einmessung wird pro Lautsprecher möglich sein, aber keine Eqs

- Lautsprechergröße bzw. Übergangsfrequenzen pro Kanal
(Übergangsfrequenzen lassen sich ja theoretisch auch an den einzelnen Aktivboxen einstellen, bzw. die untere Grenzfrequenz lässt sich einstellen?)

Nein

- 1x Subout? Bedeutet Y-Kabel bei SBA Betrieb?

Hier bin ich kurz verwirrt. generell wäre der Modus Funk für den Woofer, was für ein SBA kein Hinderungsgrund ist.

- LFE auf Sub und / oder LFE plus Main auf Sub möglich?

Wenn Sub vorhanden: Sub, Wenn kein Sub vorhanden: Mains

- LFE auf Front möglich ohne SUB?

Ja, also die Soundbar selbst, ergo die unteren Woofer.

- Pegelrauschen über alle Kanäle möglich zum messen?

Nein

- Pegelanpassung an jeder einzelnen Aktivbox?

Die Lautsprecher erkennen einander. Das bedeutet, sie kennen Ihren Offset zueinander und stellen sich automatisch entsprechend ein.

- Wie regelt man die Gesamtlautstärke bei mehreren Aktivlautsprechern?

Alles via XS-8500 RC

- Kann der Decoder reine PCM Tonspuren empfangen? (auf vielen älteren Blurays noch enthalten)

Dolby/DTS und PCm werden unterstützt. Wir haben aber die legendäre Casino Royale Scheibe noch nicht getestet. Meinem HD-DVD Player geht es gerade auch nicht so gut, so dass ich den auch noch nicht mitnehmen konnte (viele HD-DVDs haben eine 5.1 PCM Spur)

S. Hennig hat geschrieben: ↑Mo 11. Jul 2022, 18:37

DukeNukem hat geschrieben: ↑Mo 11. Jul 2022, 11:05
wenn die nuPro XS-8500 RC mit Frontlautsprechern und Subwoofern verbunden ist, wird dann die nuPro XS-8500 RC automatisch KOMPLETT inklusive ihrer unteren Tieftöner zu einem REINEN Centerkanal?

Es gibt keine Möglichkeit die XS-8500 RC um Frontlautsprecher zu ergänzen. Die nuPro XS-8500 RC gibt im Surround immer ein 3.1 Signal wieder.

- Kann der Decoder reine PCM Tonspuren empfangen? (auf vielen älteren Blurays noch enthalten)

Dolby/DTS und PCm werden unterstützt. Wir haben aber die legendäre Casino Royale Scheibe noch nicht getestet. Meinem HD-DVD Player geht es gerade auch nicht so gut, so dass ich den auch noch nicht mitnehmen konnte (viele HD-DVDs haben eine 5.1 PCM Spur)

Danke für die Rückmeldung.

Ich habe noch eine Frage:
Kann die XS-8500 RC "theoretisch" um Frontlautsprecher ergänzt werden, ohne Hardware Update, nur per Software Update? (nur allgemein technisch gefragt)

Wenn ja, könnte Sie "theoretisch" auch als reiner Center laufen? (nur Software Update)

Sozusagen als mögliche Ausbaustufe zukünftig ohne Hardware Update?

Die Bluray kann ich weiterhin empfehlen, noch sind 10 Stück aus 2007 bei Amazon vorhanden.
https://www.amazon.de/James-Bond-Casino ... 8&qid=&sr=

Nachtrag:
Wenn ihr jetzt die Technik soweit habt:
Könntet ihr nicht auch eine Funkeinheit mit Endstufen und Decodern im Format eines AV Receivers bauen, welche ALLE nuPro Lautsprecher per Funk ansteuern kann, also ALLES frei wählbar und aufstellbar mit Frontlautsprechern, Center, Surrounds?

Das ist schon ganz schön theoretisch. man könnte die Frage nach den Front Lautsprechern auch beantworten mit Front High für Dolby Atmos geht

In dieser hypothetischen Version, wäre eine XS-8500 einfach ein Decoder + Center, also kein Standalone Gerät mehr. Dann wäre auch kein 7.1.4 mehr drin, sondern nur noch 5.1.4
Die Kanaltrennnung müsste dann anders laufen und eine komplett andere Abstimmung durchgeführt werden (praktisch sowas wie ein immer aktives Voice+)

Also möglich ja, einfach nein und praktikabel: auf gar keinen Fall.

Unter einer „ eine Funkeinheit mit Endstufen und Decodern im Format eines AV Receivers bauen“ fällt es mir wirklich schwer etwas vorzustellen. Besonders für die nupro? Eher Vorstufe?

S. Hennig hat geschrieben: ↑Mo 11. Jul 2022, 18:37

- Pegel pro Kanal

Jein, es ist ein offset möglich, aber das ist vermutlich nicht das, was sich hier erhofft wird

- Pegelanpassung an jeder einzelnen Aktivbox?

Die Lautsprecher erkennen einander. Das bedeutet, sie kennen Ihren Offset zueinander und stellen sich automatisch entsprechend ein.

- Wie regelt man die Gesamtlautstärke bei mehreren Aktivlautsprechern?

Alles via XS-8500 RC

Gerne würde ich hier nochmals nachfassen:

Ist es möglich, die Lautstärke der Surround bzw. Rear-Lautsprecher anzupassen. Z.B. zusammen leiser einzustellen?
Wenn die hinteren Lautsprecher zu nah an einem Hörer sind, können die Effekte sonst gerne zu laut werden.

Kann man die Rear z.B. bei 80 Hz trennen, um Moden bei wandnaher Platzierung etwas zu vermeiden?

Danke.