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Verfasst: Fr 25. Jun 2004, 21:26
von BlueDanube
Welchen Betrachtungsabstand hast Du dann? -> Bildwinkel

Verfasst: Fr 25. Jun 2004, 21:45
von zafi9
Hallo

Der Abstand für die Berechnung des Blickwinkels war 3,5 m !

MfG Manfred

PS : Die Augenhöhe hab ich bei meiner Wohnzimmersitzgruppe gemessen (105 cm)

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 00:25
von BlueDanube
Da würde ich doch eher die größere Leinwand nehmen (32° Bildwinkel), mit der kleineren wird's aber sicher auch ganz ordentlich.

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 00:32
von zafi9
BlueDanube hat geschrieben:Da würde ich doch eher die größere Leinwand nehmen (32° Bildwinkel), mit der kleineren wird's aber sicher auch ganz ordentlich.
Was meinst du mit 32° Bildwinkel ?

MfG Manfred

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 10:14
von BlueDanube
zafi9 hat geschrieben:Was meinst du mit 32° Bildwinkel ?
Der Sichtwinkel zwischen rechtem und linkem Bildrand - also die scheinbare Bildgröße.

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 10:49
von zafi9
BlueDanube hat geschrieben:
zafi9 hat geschrieben:Was meinst du mit 32° Bildwinkel ?
Der Sichtwinkel zwischen rechtem und linkem Bildrand - also die scheinbare Bildgröße.
Ach so ist das gemeint 8O

Das wär dann bei der kleineren LW (180 breit) ein Bildwinkel von 30°

Eine Bildbreite von 2 m müßte bei abgedunkeltem Raum auch ein günstiger Beamer mit weniger
Leuchtstärke schaffen, oder ?

Ich les grad die Konsument (Beamertest), da haben die Beamer mit dem besten Bild (Film) 700 bis 850 Lumen?
Gibt es da Anhaltspunkte,wie stark die Leuchtkraft eines Beamers sein sollte, um bei einem abgedunkeltem
Raum ein 2m breites Bild problemlos darstellen zu können?

Mich interessiert zB. der Panasonic PT-AE500E oder der Sanyo PLV Z1
http://www.geizhals.at/a42462.html
Wie ist es dann wenn ich mal Fussball schaue (ORF über Digitalbox)
Dann wird das Bild um einiges kleiner mit Schwarzen Rand !(4:3)
Kann ich da nicht einfach eine 2m breite 4:3 Rolloleinwand nehmen und das Bild aufzoomen ?
Bei 16:9 könnte ich dann die Leinwand wieder etwas aufrollen !

Mfg Manfred

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 15:26
von 10finger
Halt stopp retur... [Zitat Falco]
zafi9 hat geschrieben:... Wenn ich die Leinwand vor dem Geländer positioniere ,könnte ich beliebig tief herunterfahren !
(auch bis zum Boden ) ...
Noch mal kurz zum Thema Geländer. Wenn es stört, dann mach es doch weg. Was? Kleine Kinder? Die lernen das schon, wenn sie ein paar mal hinunter gefallen sind.
OK, OK, jetzt im Ernst. Laß Dir doch eine Lösung einfallen, bei der Du das obere Geländer umklappen oder verschwenken kannst. Das nach unten führende Treppengeländer muss doch nicht bis ganz nach oben gehen, oder? Nach dem Kino wird das derzeit störende Geländer wieder hochgeklappt und die Kids sind sicher.
Vielleicht lässt sich das Geländer so gestalten, dass es sich über den Abgang legen lässt. Dann heißt es entweder von Anfang an beim Film dabei sein, oder draußen bleiben. Besser als im öffentlichen Kino.

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 15:53
von zafi9
10finger hat geschrieben: [quote="zafi9 Wenn es stört, dann mach es doch weg. Was? Kleine Kinder? Die lernen das schon, wenn sie ein paar mal hinunter gefallen sind.
Laß Dir doch eine Lösung einfallen, bei der Du das obere Geländer umklappen oder verschwenken kannst. Das nach unten führende Treppengeländer muss doch nicht bis ganz nach oben gehen, oder? Nach dem Kino wird das derzeit störende Geländer wieder hochgeklappt und die Kids sind sicher.
Vielleicht lässt sich das Geländer so gestalten, dass es sich über den Abgang legen lässt. Dann heißt es entweder von Anfang an beim Film dabei sein, oder draußen bleiben. Besser als im öffentlichen Kino.
Das geht nicht, da das Geländer fix mit der tragenden Konstruktion für die Stufen verbunden ist !

Bild

MfG Manfred

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 17:32
von BlueDanube
zafi9 hat geschrieben:Ich les grad die Konsument (Beamertest), da haben die Beamer mit dem besten Bild (Film) 700 bis 850 Lumen?
Gibt es da Anhaltspunkte,wie stark die Leuchtkraft eines Beamers sein sollte, um bei einem abgedunkeltem
Raum ein 2m breites Bild problemlos darstellen zu können?
In Audiovision wurde enmal berechnet, wieviel Lichtstrom man benötigt um etwa die Helligkeit wie im Kino zu bekommen. Bei 2m Bildbreite kommt man je nach Bündelungsgrad der Leinwand auf folgende Werte:
Leinwand-Gain=1,0 .... 400 Lumen
Leinwand-Gain=1,5 .... 300 Lumen

Dabei ist aber die Angabe in den Prospekten vollkommen uninteressant, weil bei maximalen Lichtstrom die Farbwiedergabe und der Schwarzwert unter aller Kritik sind. In dieser Einstellung taugt ein Beamer nur für Geschäftspräsentationen mit Powerpoint oder Excel.
Nach der Optimierung des Bildes für Kinobetrieb bleibt oft nur die Hälfte der Lumen oder noch weniger übrig!
zafi9 hat geschrieben:Mich interessiert zB. der Panasonic PT-AE500E oder der Sanyo PLV Z1
Laut Audiovision-Test ist der Epson EMP-TW 200 in allen Belangen (Bildqualität) besser als die beiden genannten Beamer, wobei der Z1 nicht einmal 576 Zeilen hat - meinst Du nicht den Z2? :roll:
Nur nebenbei erwähnt der Lichtstrom:
TW 200 ... 863 Lumen maximal / 411 Lumen Kino-optimiert
AE 500 .... 713 Lumen maximal / 347 Lumen Kino-optimiert
Z2 ........... 819 Lumen maximal / 630 Lumen Kino-optimiert
zafi9 hat geschrieben:Wie ist es dann wenn ich mal Fussball schaue (ORF über Digitalbox)
Dann wird das Bild um einiges kleiner mit Schwarzen Rand !(4:3)
Der schwarze Rand bleibt uns leider nicht erspart, solange die Sender nicht komplett in 16:9 ausstrahlen :cry:
Der Bildeindruck wird aber wesentlich besser wenn man zur Maskierung links und rechts einen schwarzen Filz abrollt.

Wenn Du eine 4:3-Leinwand nimmst, hast Du eben bei Filmen oben und unten einen Rand. Du musst Dich eben vorher entscheiden, ob immer die gleiche Bildhöhe oder immer die gleiche Bildbreite haben willst. Bedenke aber , dass die Pixel größer (und damit vielleicht sichtbar!) werden, wenn Du hochzoomst. :?

Verfasst: Sa 26. Jun 2004, 19:17
von zafi9
BlueDanube hat geschrieben:Laut Audiovision-Test ist der Epson EMP-TW 200 in allen Belangen (Bildqualität) besser als die beiden genannten Beamer, wobei der Z1 nicht einmal 576 Zeilen hat - meinst Du nicht den Z2? :roll:
Ich hab schon den Sanyo PLV Z1 gemeint !
Er wird hier speziell für Heimkino empfohlen !
http://www.grobi.tv/scripts/index.cfm?F ... ils&ID=601
(damit komme ich auch den Berg rauf 8O - guter Vergleich im Beitrag !)
Auch die Käuferbewertungen (Projektor des Jahres ) und div. Testberichte attestieren dem Gerät ein
sehr gutes Bild mit sehr guten Schwarzwerten und ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis (Areatest)

Nachteile sind ,das Gerät ist kein Allroundgerät (Spiele,PC Anschluß nicht so geeignet ) und es ist nicht so
Lichtstark !
Diese Kriterien sind für mich aber nicht wichtig ,da ich sowiso hauptsächlich am Abend Filme ansehe und der
Raum auch sehr gut abgedunkelt werden kann !

Der Epson EMP-TW 200 sprengt mein Budget schon erheblich !
So ein gutes Bild kann er gar nicht haben, das ich 1300€ mehr dafür hinlege :wink:

MfG Manfred