Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo krokette,

Hier also nochmal im "richtigen" Fred. Ich habe erst jetzt das ganze Projekt überflogen, meine Frage scheint aber trotzdem noch nicht angesprochen worden zu sein.

Was ist mit der Dämmung/Füllung? Material, Verlegung? Als Perfektionist würde ich berücksichtigen wollen, dass die Dämpfung am Chassis möglichst gering ist (freies Luftvolumen), zu den Wänden hin aber stark zunimmt. Die Wände sollten auch gut bedämpft werden. Und Verrutschen soll ja dauerhaft auch nichts. Bei allen bisher von mir geöffneten Lautsprechern (nicht-nubert) wurde nichts davon wirklich berücksichtigt. Sollte man hier mit Klammern fixieren?
Zweite Frage: sind die Luftvolumina der Chassis' getrennt oder verbunden? Trennen macht die Sache natürlich aufwändiger, aber bei extremer Beanspruchung kann sich die Wirkung der Chassis beeinflussen - so gesehen bei meinen nuForm, seit ich das ATM habe: die Chassis lenken bei sehr großem Hub nicht mehr gleichphasig aus. Was ist bei Dir geplant?

viele Grüße,

Germerman

Hallo Germerman,

ich befürchte, Du bist leider zu spät : Link

geplant ist ja nichts mehr, da fertig

hier meine antworten (diese basieren aber nur auf MEINEM wissen und garantieren für nichts):

Was ist mit der Dämmung/Füllung? Material, Verlegung?
Solange das Gehäuse genug gross ist, d.h. das innere Volumen den Parametern des Treibers entspricht,
braucht es keine Dämmung. Die Dämmung wird notwendig, wenn aus irgendwelchen Gründen
das Gehäuse (Volumen) kleiner ausfällt. Z.B, wenn unbedingt ein kleineres Gehäuse verlangt wird,
aus Platz- oder Designgründen. Die Dämmung "gaukelt" quasi ein grösseres Volumen vor.

Als Perfektionist würde ich berücksichtigen wollen, dass die Dämpfung am Chassis möglichst gering ist (freies Luftvolumen)
Ja, würde ich auch. Man muss dann bei der Berechnung das "verlorene" Volumen beim Gehäuse mitberechnen.

Die Wände sollten auch gut bedämpft werden.
Ich habe meine machanisch durch Verstärkungen versteift. Ausserdem X-fach verdübelt und
auf der Innenseite auch nochmals alles grosszügig verklebt/verfugt. Auch bei grosser Lautstärke
vibriert da nichts. Ausserdem machen die vielen Chassis weniger (einzelnen) Hub.

Zweite Frage: sind die Luftvolumina der Chassis' getrennt oder verbunden? Trennen macht die Sache natürlich aufwändiger, aber bei extremer Beanspruchung kann sich die Wirkung der Chassis beeinflussen ...
Je drei in einem gleichvolumigen Gehäuse. Insgesamt auf die beiden Säulen verteilt also 4 gleich grosse Volumen.
Ich wollte nicht auch noch 12 Bassreflexrohre verbauen.

LG
Krokette
(sorry keine Anrede und hallo und danke für Interesse und so - bin grad etwas in Eile!)

nein nein, nicht zu spät.
ich bin noch "reduziert" vorhanden.

Hallo krokette,

Danke für die Antworten. Dass auch gar keine Dämmung geht, ist mir neu, vielleicht muss ich mir nochmal Lautsprecher-Basiswissen ansehen. Ich habe noch im Kopf, dass der ideale Lautsprecher ein Chassis in einer unendlich großen Wand ist. Jedes Volumen nach hinten erzeugt zunächst eine Dämpfung in der Bewegung der Membran, die zu berücksichtigen ist. Sind die Wände frei, könnten sie zu Eigenfrequenzen angeregt werden, die die Druckveränderung modulieren und damit die Bewegung der Membran weiter beeinflussen. Zugegeben, die Moden bei tiefen Frequenzen sind deutlich länger als die Abmessungen der Box, also stehende Wellen sollten nicht das Problem bei tiefen Frequenzen sein (bei mittleren doch?). Mit Bassreflexrohr wird die Lage wieder anders.

Ich denke nochmal darüber nach. Ich verstehe noch nicht, warum eine Dämmung ein größeres Volumen vorgaukeln soll. Und die Beobachtung, dass meine 2 nuForm-Chassis bei heftigen Bassattacken nicht mehr gleichphasig schwingen, kann auch nicht so geplant gewesen sein.

Aber schön, dass es bei Dir so gut klingt.

viele Grüße,

Germerman

für mehr Details habe ich jetzt leider keine Zeit.
nur soviel:

wenn alles korrekt berechnet wurde - und dafür sind wirklich zig Parameter nötig - dann braucht ein Sub (eigentlich - und auch nur ein Sub, kein Mehrwege-LS)
im ihm dafür bestimmten Frequenzbereich (zb. 25 - 1xx Hz) keine innere Dämmung, sprich Dämmwolle. Das Gehäuse muss aber praktisch "perfekt" bemessen
und absolut steif konstruiert sein. ich wiederhole: perfekte Berechnung gelingt nur mit ALLEN dafür notwendingen Parametern.

Durch Dämmwolle kann man letztendlich aber noch Fehler betreffend der Abstimmung der drei wichtigsten Komponenten - Lautsprecher(Chassis), Gehäuse und Bassreflexrohr - korrigieren.

Die Konstruktion habe ich mit dem Chassis-Hersteller in relativ intensivem Kontakt auch so "absegnen" lassen.

warum eine Dämmung ein größeres Volumen vorgaukeln soll

Warum war mit letztendlich egal. Es ist aber Tatsache, dass die kleinen Gehäuse - oder besser gesagt eigentlich die "zu kleinen" Gehäuse - unbedingt
Dämmwolle benötigen. Ich denke mal, es hat was mit stehenden Wellen zu tun.

Zugegeben, die Moden bei tiefen Frequenzen sind deutlich länger als die Abmessungen der Box, also stehende Wellen sollten nicht das Problem bei tiefen Frequenzen sein

Absolut richtig!

Und falls dies der Klarheit abhilfe leistet (weil du oben doch noch "Lautsprecher" und "mittlere Frequenzen" nennst ...
ICH spreche hier NUR von einem Subwoofer/Subwoofergehäuse.

Viele Wegen führen nach Rom!

LG
Krokette

und hier noch mein persönlicher Nachtrag:
MIT Dämmwolle halte ICH die Konstruktion für einfacher! Weniger Fehlerquellen - die Fehler werden verziehen!
ICHh wollte das aber NICHT

Alles klar?

Buchenholz-Stäbe für die Traversen heute gekauft

krokette hat geschrieben:Buchenholz-Stäbe für die Traversen heute gekauft

Ah, es geht weiter.

Gruß joe

yep - und hier der beweis



habe bewusst verleimtes buchenholz genommen, da sich dieses nicht mehr verzieht. 45 x 30 x XXX mm.

die vier kürzeren sind für die beiden subs, die zwei längeren je halbiert sind für die standlautsprecher.

krokette hat geschrieben:yep - und hier der beweis

habe bewusst verleimtes buchenholz genommen, da sich dieses nicht mehr verzieht. 45 x 30 x XXX mm.

die vier kürzeren sind für die beiden subs, die zwei längeren je halbiert sind für die standlautsprecher.

Welche Last müssen die Traversen denn tragen/ was wiegen Deine "Böxli's" denn so??

Gruß joe