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Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 21:22
von zeitgespenst
Egal, nimm´s nicht tragisch: C’est la vie, grade in diesem Bereich.
Nimm´s vielleicht als Anreiz, woanders zu sparen, so mach ichs immer und es hilft mir, drüber wegzukommen :wink: .

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 21:33
von FReak950
zeitgespenst hat geschrieben:Egal, nimm´s nicht tragisch: C’est la vie, grade in diesem Bereich.
Nimm´s vielleicht als Anreiz, woanders zu sparen, so mach ichs immer und es hilft mir, drüber wegzukommen :wink: .
Jo geht schon, muss glücklicherweise auch nicht so genau auf den Euro schauen und kann mir aussuchen wo ich kaufe. Hatte mich ja auch bewusst für die NSF entschieden, trotz Mehrpreis. Was mich eben einfach prinzipiell ärgert ist die Aussage dass es billiger nicht geht. Anscheinend geht es...

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 21:40
von zeitgespenst
Aus Sicht eines jeden Händlers ist das aber wirklich so.
Dahinter steckt ein Mechanismus aus Angebot und Nachfrage.
Da passiert manchmal Unglaubliches: Geräte werden zum Modellwechsel billiger (Nachfolger in Sicht, Nachfrage sinkt) und ist der neue Nachfolger dann Kacke, dann werden sie nach dem Modellwechsel sogar wieder teurer (Nachfrage steigt) :mrgreen:
<Bitte OT ENDE>

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: Do 30. Jan 2014, 10:23
von zeitgespenst
Heute ist Tag der Entscheidung für den AMAZON Schnapper vom 17.11.2013. Gibt ja einige hier, die das mitgenommen haben.
Morgen endet die Rückgabefrist von fast 2,5 Monaten und wen das Gerät in dieser Periode immer noch nicht überzeugt hat, der kann ja überlegen. :mrgreen:

Zuwenig Bass oder zuviel Höhen sind häufige Kritikpunkte, die für mich meist auf Hörgewohnheiten, Boxenaufstellung und -ausrichtung oder dem klassischem Einmessverfahren auf Sofalehne und Pappkarton/Bierkasten beruhen.
Ich habe aus eigenem Interesse ein paar "Experimente" gemacht, die aufzeigen, wie sehr sich allein schon die Boxenausrichtung auf den Hochton auswirkt oder die übliche Mikrofonierung auf Sofalehne nahe Rückwand. Mit je 3 Messpunkten schnell gemacht, das Ergebnis ist beeindruckend, es sind ganz schnell 4-6 dB Unterschied im Bass- bzw. Hochtonbereich auf dem Schirm.
Man lernt dabei gleich bisschen was über Raumakustik 8) , der grafischen Darstellung sei Dank.

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: So 2. Feb 2014, 12:56
von celli
robbsv hat geschrieben:@celli:
Wäre nett, wenn du mal die Audyssey-Korrektur postest nach dem Einmessen. Danke!
Habe jetzt auch auf Audyssey.com mir die genauen Einmesspunkte angeschaut. Ist m.E. aus der BDA und dem Bild beim Einmessen selbst nicht klar erkennbar. Hier ist der Link dazu:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/how-to

Meine erste Einmessung ohne Stativ und falsche Positionen sah folgendermaßen aus:
16967

Die 2. Einmessung mit Stativ und "richtigen" Positionen ergab folgendes Bild:
16968

Der Klang ist jetzt m.E. viel basslastiger und voller. :D

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: So 2. Feb 2014, 13:20
von Timmi
Hab mir mal den link angeschaut......2 fuß sind ja ca 60cm.......wenn ich allerdings mir die messpunkte ansehe.....also zwischen 11 und 12 sind doch sicherlich mehr wie nur 2 fuß :sweat:
hab ich jetzt n denkfehler? erste messung mittig....dann rechts / links geht ja auch noch.....oder meinen die jeweils nur von der mitte die zwei fuß????
bin verwirrt.....oder zu erkältet :oops:

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: So 2. Feb 2014, 13:41
von aaof
celli hat geschrieben:
robbsv hat geschrieben:@celli:
Wäre nett, wenn du mal die Audyssey-Korrektur postest nach dem Einmessen. Danke!
Habe jetzt auch auf Audyssey.com mir die genauen Einmesspunkte angeschaut. Ist m.E. aus der BDA und dem Bild beim Einmessen selbst nicht klar erkennbar. Hier ist der Link dazu:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/how-to
Danke für den Link. Die Punkte sind bei der Einmessung durch das Denon-Gui in der Tat nicht eindeutig.

Mal die Tage ausprobieren.


Gruß


aaof

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: So 2. Feb 2014, 13:59
von palefin
wenn ich das richtig lese, sollen vor allem die Haupthörpositionen im Nahbereich gemessen werden. Und die sind auch nicht alle bei 2 feet...

Zitat:
Start the measurements from the primary listening location and spread out from there. Approximate distance from the first measurement position is 2 feet in any direction.
Focus on the central listening area and avoid extreme positions such as the back wall or too far beyond the left and right speakers.

1-2-3- ......4-5-6 sind als Dreigeuppe sicher ca. die 60cm auseinander.
7 und 8 aber nicht mehr, 11 und 12 auf keinen Fall. Und 9 und 10 sind m.E. nur 30 cm von 1 entfernt.

Wichtig ist der untere Satz, dass extreme Messpositionen nicht berücksichtigt werden sollen, um die Messergebnisse nicht zu verfälschen: Wandnähe und ... dieser 2.Teil ist nach Def. von "beyond" mehrdeutig. Meinen die zu weit links oder rechts bezogen auf die Front oder meinen die zu hoch über der Front?

Google übersetzt so:
Konzentrieren Sie sich auf dem zentralen Hörbereich und vermeiden Sie extreme Positionen wie der Rückwand oder zu weit über den linken und rechten Lautsprecher.

:?

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: So 2. Feb 2014, 14:44
von zeitgespenst
gelöscht.

Re: Denon AVR-X4000

Verfasst: So 2. Feb 2014, 14:54
von aaof
Das mit den 50cm Mindestabstand zur Rückwand kann ich zwar im Prinzip nachvollziehen, aber wer hat soviel Platz hinter der Couch? Ich kenne niemanden. Also sind die Messpunkte hinter der Couch für die Tonne. :?


Gruß


aaof